bullen und bären beim daylitalk bei TBB 2007

[Benjamin]

Dienstag, 11.12.2007: Deutliche Zinssenkung der Fed?

Falls nicht, dann dürfte wohl der 30.01.2008 den Zins-Befreiungsschlag der Fed bringen. Dann marschiert der Dow bis dahin Richtung ca. 11750.

[Benjamin]

Habe übrigens einmal mitgezählt
In den letzten 10 Tagen wurde dieser Thread 1376 mal angeklickt.
Also 130-140x am Tag. Scheint also neben den rund 5 Leuten, die hier ab und an einmal posten, noch ein paar Leute zu geben, die das auch lesen.

[Franki.49]

..., der immer beobachtende und nicht so richtig verstehende Franki, zum Beispiel....

[OMI]

Ja, es lesen viele - zumindest mehr als man manchmal denkt

Werde die Info weitergeben - kenne ihn zwar nicht persönlich, aber einm paar, die wiederum ihn kennen

[OMI]

Morgen

[simplify]

der DAX heute ohne einmischung durch die amis und auch den japanern (die feiern heute den tag zum dank für die arbeit) startet unverändert in den tag.
der euro kratzte in asien letzte nacht an der 1.50 und öl zieht wieder etwas an.

somit dürfte wohl langeweile heute angesagt sein.

[romko]

Nennt man das technische Korrektur?

[simplify]

ob es eine technische korrektur im abwärtstrend ist, oder ob wir bald den boden erreicht haben, dass muss man sehen. fakt ist zumindest, dass die jungs und mädels, die noch vor ein paar wochen den DAX bei 9000 und höher sahen jetzt ein ziel von 7100 und tiefer nennen.
es zeigt sich bei näheren betrachten auch, dass viele grosse adressen ihre positionen in derart absichern, dass sie ihre aktien behalten und shortpositionen auf den gesammtmarkt aufbauen.

wie immer ist die nacht am dunkelsten je näher der morgen kommt.

[OMI]

Ich bin heute gespannt, welchen Einfluss die Amis haben werden - trotz oder gerade wegen des verkürzten Handels.

[simplify]

na sie haben einen leicht positiven einfluss gehabt der DAX wieder schön über 7600, das ist doch auch mal was nettes.

[Benjamin]

Kreditkarten: Die nächste Bombe

Nach dem Haussektor droht die nächste Bombe im Kreditkartensektor zu platzen. Die Kreditkartengesellschaft American Express hat ihre Rückstellungen für Verluste im dritten Quartal um knapp 50 Prozent auf 685 Millionen Dollar hochgefahren. Die US-Bank Citigroup stellte sogar 1,3 Milliarden Dollar zurück, sechsmal so viel wie im Vorjahr. Capital One , der größte unabhängige Ausgeber von Visa und Mastercard, rechnet für 2008 mit Verlusten im Kreditportfolio von mehr als fünf Milliarden Dollar.

Die Anbieter befürchten einen Dominoeffekt. Viele Kreditkartenkunden wurden mit Lockangeboten nach dem Motto "0 Prozent Zinsen im ersten Jahr" geködert, und viele US-Bürger, Profis in Sachen Umschuldung, dürften die Gelegenheit genutzt haben, steigende Verpflichtungen aus ihren Hypothekenkrediten zunächst mit ihren Kreditkarten zu bedienen.

Hypothekenschulden wurden durch Kreditkartenschulden ersetzt, doch auch bei diesem Wechsel ist in Zeiten variabler Zinssätze schnell die Schmerzgrenze erreicht. Nach Berechnungen von Thomson Financial sind die Kreditkartenschulden der US-Bürger zwischen Frühjahr 2006 und Sommer 2007 von elf auf 55 Milliarden Dollar gestiegen. Die Bombe tickt nun direkt in den Geldbörsen der Bürger.

Die Kreditkrise breitet, einem riesigen Kraken gleich, ihre Arme in immer mehr Bereiche der realen Wirtschaft aus.

Verbraucher am Limit: Autofinanzierer werden nervös

Die Autofinanzierer bekommen dies bereits zu spüren. Die Investmentbank Lehman Brothers spricht in einer Studie von einem "scharfen Anstieg der Säumnisraten", der Anbieter Ford Credit hat einen Anstieg der Ausfallraten bestätigt. Auf dem wichtigsten Automarkt der Welt dürften im Jahr 2008 weniger als 16 Millionen neue Autos verkauft werden, befürchten Branchenverbände: Das wäre der schlechteste Wert seit zehn Jahren.

Einen weiteren Beleg wird aller Voraussicht nach die Shopping Season liefern. Der US-Konsument, für zwei Drittel der Wirtschaftsleistung verantwortlich , ist am Limit angelangt. Es wäre kühn, unter diesen Voraussetzungen auf eine weiter wachsende Konjunktur und steigende Unternehmensgewinne zu setzen - und die Börse steigt nachhaltig nur dann, wenn Anleger mit steigenden Gewinnen rechnen.

Doch warum muss unter dieser schon vielfach beschworenen US-Konsumschwäche ausgerechnet der Dax leiden?

Für einen Euro zahlen Devisenhändler inzwischen fast 1,50 Dollar. Ein BMW oder Mercedes , der hierzulande für 30.000 Euro angeboten wird, müsste demnach in den USA mit schlanken 45.000 Dollar bepreist werden. Je teurer die Produkte aus europäischer Herstellung, desto schmerzhafter wirkt dieser Hebel: Ein Airbus A380, der derzeit laut Listenpreis für rund 320 Millionen Dollar angeboten wird, müsste bei einem weiteren Kursrutsch des Dollars zum Euro um 10 Prozent dann 350 Millionen Dollar kosten.

Das Tempo des Dollar-Verfalls sei für den europäischen Flugzeugbauer lebensbedrohlich, sagte Airbus-Chef Thomas Enders jüngst in einer Brandrede. Bei einem Niveau von 1 zu 1,50 sei die Schmerzgrenze längst überschritten.

Natürlich verkaufen Airbus, Daimler oder Volkswagen nicht nur in die USA. Doch auch die Währungen in den meisten asiatischen Wachstumsregionen sind mehr oder weniger stark an den Dollar gekoppelt - fällt der Dollar zum Euro, entsteht Preisdruck auch im Fernen Osten.

Die im Dax notierten Autobauer wie BMW , Daimler oder Volkswagen haben in den vergangenen drei Wochen bereits kräftig nachgegeben und sehen nun ähnlich gerupft aus wie die Finanztitel Deutsche Bank , Allianz oder Commerzbank.

Doch günstig ist eine Aktie auch nach einem Kurssturz von 20 Prozent nicht, wenn weitere Milliardenabschreibungen die Gewinne schmälern oder sich die Geschäftsaussichten verdüstern.

Eine kurze Erholungsrally sei nach den Ausverkaufstagen der vergangenen Wochen jederzeit möglich, sagen Börsianer. Allerdings scheint es äußerst zweifelhaft, dass die Probleme bereits bis zum Frühjahr 2008 beseitigt sind. Weitere Zinssenkungen der Fed mögen Anlegern an der Wall Street kurzfristig Erleichterung verschaffen - doch für die Europäer verschärfen sie die Situation.

Anleger in Deutschland können dem langen Arm der Kreditkrise dennoch Positives abgewinnen. Erstens setzt eine kräftige Erholung meist genau dann ein, wenn fast alle nur noch von Krise reden. Zweitens sind weitere Rücksetzer im Dax für diejenigen willkommen, die im Jahr 2008 noch zu ermäßigten Kursen einkaufen wollen.

Im Jahr 2009 wird die Abgeltungsteuer die Langfristrendite von Aktien dramatisch verschlechtern: Vielleicht ist die Kreditkrise 2007/2008 im Rückblick eine willkommene Kaufgelegenheit, um in letzter Minute noch langfristig Geld in Aktien anzulegen. Denn eines Tages, wenn Großbanken ihre faulen Kredite abgeschrieben und die USA dank des schwachen Dollars ihr Defizit verringert haben, ist auch diese Schmerzzone durchschritten.

[Benjamin]

Rocco Gräfes Wochenausblick:

DAX Wochenausblick der Woche vom 26.11. bis 30.11. ...

DAX: 7.608,09
https://www.traderboersenboard.de/for...032#post315032

[Benjamin]

Beim DAX sieht die Abwärtswelle für mich allerdings eher korrektiv aus; nach GodMode muss sie impulsiv sein!
Im Dow ist sie imo tatsächlich impulsiv. Macht der DAX da etwa etwas anderes als der DOW?

Oberhalb von 7764 wäre das GodMode-Modell jedenfalls beim DAX kaputt weil regelwidrig. In dem Falle würde ich dann ein horizontales Dreieck ins Auge fassen, weil es nur aus korrektiven Wellen besteht und dieses Gedaddel beim DAX - falls es wirklich korrektive und nicht impulsive Wellen sind - richtig erklären würde (ebenso wie ein weiteres Modell eines EDT). Das GodMode-Modell wäre allein schon wegen der korrektiven Abwärtswellen beim DAX dort regelwidrig. Wurde natürlich von anderen Leuten auchs schon alles beschrieben, siehe https://www.traderboersenboard.de/for...030#post315030

GodMode hält das Flat-Modell mit seiner impulsiven Abwärtswelle vermutlich deswegen für so einen Hit, weil die US-Indices sich danach erklären lassen, und über den Analogieschluss wird der DAX in diese Gruppe eingemeindet, weil alle gewöhnlich in der Tat einen ähnlichen Verlauf nehmen. Aber die Impulszählung der aktuellen Abwärtswelle beim DAX dürfte auch dem guten Herrn Gräfe - bei allem Respekt - im genauen Detail etwas schwer fallen.

[Benjamin]

Von einem Dreieck könnte man derzeit nur die obere Begrenzung zeichnen. Im Chart unten rechts die - nach meiner Ansicht eingetragenen - Zustandsmarken hinsichtlich des GodMode-Modells:

[Benjamin]

Die Amerikaner verstehe in ihrem Konsumverhalten wer will:

Shopping season started strongly, researchers say
Focus now shifts to Cyber Monday, when online buying ramps up
By Abby Deveney, MarketWatch
Nov 25, 2007

The U.S. holiday shopping season got off to a "very strong" start, with sales on Black Friday rising 8.3% on the year , according to research group ShopperTrak RCT Corp.
Preliminary estimates indicate that sales on Black Friday totaled $10.3 billion, said the group, which tracks sales at retail outlets across the U.S.
Consumers remained resilient and proved they were willing to spend despite rising oil prices and other economic pressures, ShopperTrak said in a statement on its Web site.
"We anticipated that the 2007 trend would continue and consumers would be willing to spend despite all of the economic pressures we've been hearing about heading into the season," said Bill Martin, co-founder of ShopperTrak.
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Macy's Inc. sieht mir aus, als hätte die Aktie den großen Impuls abwärts seit dem Top nun fertig und würde über viele Wochen (einige Monate?) nach oben korrigieren.
Die Retailer-Indices scheinen mir temporär auch unten fertig zu sein.
Wal-Mart dürfte im Seitwärtsgedaddel verhangen bleiben.
Nur Procter und Gamble dürfte wohl bald ein Top machen und dann fallen.

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Ob man die Citigroup vorübergehend long gehen soll?
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E.ON sieht mir wie ein guter Put aus: https://www.traderboersenboard.de/for...highlight=E.ON
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Weizen nun long?
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