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Alt 30-08-2004, 11:34   #1
PC-Oldie-Udo
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Luftverschmutzung: Zigaretten zehnmal schlimmer als moderne Dieselmotoren

Forscher vom Krebsinstitut in Mailand haben in einem Experiment herausgefunden, dass Zigarettenqualm zehnmal so schlimm die Luft verschmutzt wie die Abgase eines modernen Dieselmotors.

http://www.spiegel.de/spiegel/0,1518,315721,00.html
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Alt 30-08-2004, 13:38   #2
OMI
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Sag ich ja immer: Rauchverbot für jeden und überall
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Alt 31-08-2004, 09:21   #3
PC-Oldie-Udo
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Klar bin auch dafür dem Gesundheitssystem wird es gut tun, werden doch x Mios jedes Jahr für Raucherschäden ausgegeben.

Die Raucher werden jetzt das Steuerargument bringen
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Alt 31-08-2004, 09:24   #4
OMI
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Sonst gibts ja auch kein Argument...
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Alt 31-08-2004, 09:32   #5
nokostolany
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ich bin ja mittlerweile NICHTRAUCHER.....aber trotzdem.....

zum einen wären es die fehlenden steuern !!! (wie UDO schon angedeutet hat) .....
zum anderen glaube ich aber nicht an das märchen, daß raucher tatsächlich höhere arzt-kosten verursachen....zumindest nicht insgesamt !
denn die lebenserwartung eines rauchers ist doch um einige jahre geringer, als bei den vermeintlich so gesunden nichtrauchern !

mir sind mittlerweile einige bekannt, die an krebs gestorben sind....keiner davon war raucher ! was nicht heissen soll, daß raucher gesünder sind....NEIN....
rauchen macht krank....aber nichtrauchen macht nicht gesund !!!
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Alt 31-08-2004, 10:29   #6
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Zitat:
aber nichtrauchen macht nicht gesund !!!
Nichtrauchen ist gesünder als rauchen, so müste es heißen

Also es gibt fundierte Zahlen die wirklich im Mio Bereich liegen,
ich kann sie dir gerne raussuchen, kannst es aber auch selbst

Klar sterben Nichtraucher auch an Krebs es gibt ja auch eine vielzahl von Krebsarten die nicht durch Nikotin aktiviert werden

Aber nicht nur Krebs wird ausgelöst durch rauchen sondern noch eine vielzahl anderer Krankheiten die zum Tode führen können.
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Alt 31-08-2004, 10:51   #7
nokostolany
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natürlich gibt es viele möglichkeiten die zum tod führen.....
aber nicht der tod kostet dem gesundheitswesen geld, sondern die erhaltung des lebens.....

ein "altersschwacher" mensch kostet gerade in den letzten 2-3 jahren etwa 80% seiner ganzen gesundheitskosten ! das sind ebenfalls erhebungen......

da ja sowieso keine zahlung wirklich zweckgebunden ist......

dadurch, daß ein raucher einige jahre früher stirbt.....BEKOMMT ER WENIGER RENTE !!!

ich wette, daß das in den wenigsten kostenrechnungen berücksichtigt wird !

machen wir doch mal eine beispielrechnung auf (wobei ich jetzt nicht von genauen zahlen ausgehe):

etwa 10-15 Mrd. steuereinnahmen durch raucher !
+ angenommen ca. 20 mio ex-raucher würden 1 jahr länger leben (bei € 500 monatlicher rente wären das 120 Mrd. !! )
wie man hier sieht kann man immens hohe zahlen ins spiel bringen, ohne wirklich beweisen zu können, daß es so sein wird

wieviele MILLIONEN spart man stattdessen bei den gesundheitskosten ???

wie weit geht das ganze ???

wird in zukunft ALKOHOL verboten ? (man bedenke auch hier die einsparmöglichkeiten)
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Alt 31-08-2004, 11:21   #8
PC-Oldie-Udo
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Zitat:
natürlich gibt es viele möglichkeiten die zum tod führen.....
aber nicht der tod kostet dem gesundheitswesen geld, sondern die erhaltung des lebens.....
ist doch klar, das ich das meinte

wenn es hier in erster Linie um die Steuereinnahmen geht :o dann sollten wir auch das Rauschgift
legalisieren und besteuern, was solls, bringt doch auch nen Haufen Steuern und ist doch egal wovon man süchtig wird, wichtig sind die Steuereinnahmen oder hab ich das jetzt nicht richtig verstanden
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Alt 31-08-2004, 11:31   #9
nokostolany
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naja...ganz so krass ist es nicht.....

ausserdem hängen auch arbeitsplätze dran !

aber irgendwie stimmt es schon....auf der einen seite wird alles verteufelt .... auf der anderen seite kassiert man aber immens daran und mag dies auch nicht missen !
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Alt 31-08-2004, 12:55   #10
simplify
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wenn man beim rauchen so genau hinschaut, müsste man das bei anderen dingen genauso tun.
was ist mit fast food, industriezucker, fett, essen und trinken überhaupt?
nicht zu vergessen die vielen sportarten, wo das krankheits und unfallrisiko dengesundheitlichen nutzen nicht ausgleicht.

dazu kommt noch die überlegung, dass leute die rauchen, saufen und sich falsch ernähren zwar der krankenkasse zur last fallen, der renten und pflegeversicherung aber keine grösseren kosten verursachen.
man muss doch mal ehrlich fragen, ob es noch solidarisch ist in diesen zeiten der knappen rentenkassen, dass leute 80 jahre u. älter werden?
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Alt 31-08-2004, 14:22   #11
nokostolany
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so oder so wäre es ausserdem ein weiterer einschnitt in die persönliche freiheit !
was kommt dann als nächstes ?

als nichtraucher ist man ganz schnell dabei das rauchen zu verbieten......aber was ist, wenn es einen beim nächsten thema selber trifft ?!?

wieso nicht das autofahren verbieten ???
es ist gesundheitsgefährdent.....es gibt unfälle.....sogar mit todesfolge.......

wie weit soll man sowas treiben ?
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Alt 31-08-2004, 15:56   #12
PC-Oldie-Udo
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Zitat:
was ist mit fast food, industriezucker, fett, essen und trinken überhaupt?
na ja Leute, jetzt vergleicht ihr aber Äpfel mit Birnen,so gehts ja auch nicht

Hier wird so getan als wenn wir in Deutschland alleine "das böse Rauchen verurteilen" nein nein, mitlerweile denkt man schon fast überall so.

Autofahren mit rauchen zu vergleichen, also ich bitte euch
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Alt 31-08-2004, 16:02   #13
nokostolany
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es geht hier nicht um einen vergleich.....

es geht darum was kommt als nächstes ?
und warum ist das was noch erwähnt wurde so abwegig ? im gegenteil ... es wäre nur konsequent !

tu jetzt nicht alles ab.....nur weil es dich vielleicht betreffen könnte.....

raucher sehen die verbote (und nochmal ... mir könnte es egal sein, weil ich nicht mehr rauche) ganz klar als DISKRIMINIERUNG !

ich könnte gut verstehen, daß es einen aufstand geben könnte....oder wirklich gleiches auch von anderen (autofahrer, trinker, grillen im sommer etc......) verlangen !

über gesetze wie es im "land der unbegrenzten möglichkeiten........und beschränkten sichtweisen" gibt will ich nicht diskutieren......das erübrigt sich !

Zitat:
Autofahren mit rauchen zu vergleichen, also ich bitte euch
was ist schlimmer ???
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Alt 31-08-2004, 16:14   #14
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so hieß das Thema

und negativ rauchen als nebenan sitzender Kollege oder Mitfahrer
in den öffentlichen Verkehrsmitteln oder als Gast im Restaurant das ist für den Nichtraucher OK, oder????

Diskriminierung hin und her, sämtliche Suchtprodukte, die schädlich sind sollte man verbieten zur eigenen Sicherheit
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Alt 31-08-2004, 16:18   #15
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Mit jeder Zigarette steigt das Risiko


http://www.journalmed.de/newsview.php?id=1325
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