will papst benedikt sich von der mehrheit der priester trennen?

simplify · 08-10-2005, 13:00

so könnte es jedenfalls kommen, wenn dieser artikel in der BILD wahr wird.

Zitat:

Rom – Der Papst will die Homosexualität in der Kirche bekämpfen!

Nach zahlreichen Sexskandalen in Priesterseminaren und Diözesen hat Benedikt XVI. (78) ein Geheimpapier ausarbeiten lassen. Thema: der Keuschheitskodex für Gottesmänner. BILD zitiert aus dem Dokument, das der Vatikan erst im November veröffentlichen wird:

„Priesterseminare auf der ganzen Welt sollen vor Homosexuellen geschützt werden.“
„Die Kirche weiht keine Männer mehr zu Priestern, wenn sie öffentlich ihre Homosexualität ausleben, dubiose Gruppen unterstützen oder Sympathie dafür bekunden.“
„Die Kandidaten dürfen weder eindeutige Filme schauen noch Bilder sammeln.“
„Homosexuelle Anwärter müssen mindestens drei Jahre keusch leben. Erst dann entscheidet eine Kommission über die Zulassung zum Priesteramt.“
Das Dokument ist eine sogenannte „apostolische Konstitution“. Alle Priesterseminare müssen sie befolgen.

http://www.bild.t-online.de/BTO/index.html

simplify · 08-10-2005, 13:03

hintergrund sind wohl vorfälle wie dieser

Zitat:

Nach Porno-Skandal
Kloster der Sünde geschlossen!

Knutschen, feiern, Pornos – damit ist jetzt endgültig Schluss. Der Chef-Ermittler des Papstes macht das Kloster der Sünde dicht!

„Es ist ein völliger Neuanfang nötig.“ Zu diesem Schluss kommt Bischof Klaus Küng (63), Apostolischer Visitator des Papstes, nach seinen Untersuchungen. Das durch einen Kinderporno-Skandal in die Schlagzeilen geratene Priester-Seminar im österreichischen St. Pölten wird „mit sofortiger Wirkung“ geschlossen.

Küngs bitteres Fazit nach seinen Ermittlungen: „Es gab schwerwiegende Fehlentwicklungen. Pornografische Bilder wurden von einigen Seminaristen geradezu suchtartig aus dem Internet geladen.“

Schon vor Monaten waren in dem Kloster auf Computern unzählige Pornobilder, darunter auch tausende pädophile Darstellungen, gefunden worden. Junge Priester hatten sich vor laufenden Kameras geküsst. Küng spricht von „aktiven homophilen Beziehungen“ in dem Seminar.

Gegen einen der 40 Studenten soll schon in Kürze ein Verfahren eröffnet werden.

Doch Bischof Küng sagt auch: „Man darf nicht alle Kandidaten über einen Kamm scheren.“ Und er bietet den sündigen Priester-Anwärtern seelsorglichen Beistand.

Im Zuge des Skandals war der bisherige Bischof der Diözese, Kurt Krenn (68), am 20. Juli entmachtet worden – er wird aller Voraussicht nach nicht mehr in sein Amt zurückkehren.

http://www.bild.t-online.de/BTO/index.html

Dessi · 09-10-2005, 19:55

Zur Klarstellung:

Homosexualität hat NICHTS, rein GAR NICHTS mit Pädophilie zu tun.

(wirkte gerade so, weil die beiden Artikel untereinander gestellt sind, ich denke mal, so war es von Simplify sicher nicht gemeint!)

Ich finde die Politik, die die katholische Kirche in Bezug auf Sexualität, und insbesondere Homosexualität verfolgt, nicht nur veraltet, sondern falsch, unmenschlich und idiotisch.

Abgesehen davon, dass es moralisch verwerflich ist, Menschen zu diskriminieren, sollte die katholische Kirche bedenken, dass sie sich dadurch eine 1a-Zielgruppe vergrätzt.

10-10-2005, 05:37

@Dessi

Wenn Priestern das Ausleben der Heterosexualität wg. ihres Keuschheitsgelübdes nicht möglich ist, muß das logischerweise auch für Homosexualität gelten. Wo soll da die Diskriminierung liegen?

Wer poppen will (homo oder hetero) muß ja nicht Priester werden. Bei diesem Beruf weiß jeder vorher, was ihn erwartet.

simplify · 10-10-2005, 10:54

hallo porki,

die lebenserfahrung zeigt allerdings, dass der wille zwar da ist, das fleisch aber zur schäche neigt.

klar, unser beni hat gut reden. der sagt sich, worauf ich früher verzichten musste, darauf sollen die heute auf verzichten.

ob sich aber eine institution wie die katholische kirche mit so einer weltfremden einstellung in sachen wie empfängnisverhütung o. schutz vor AIDS einmischen kann, das denke ich nicht.

10-10-2005, 11:25

Hallo simplify,

das ist ein ganz anderes Thema. Ich sehe nur nicht, wo hier die Diskriminierung der Homosexuellen liegen soll. Diskriminierung wäre es allenfalls, wenn Priester Sex zwar haben dürften, aber nur mit Frauen. Priester dürfen aber überhaupt keinen Sex haben.

Dessi · 12-10-2005, 12:21

Porki, das sind zwei Paar Schuhe. Also, zum Einen die Keuschheit der Priester. Finde ich auch überaltet. Und wie man an allerlei Vorfällen sieht, funktioniert das auch nicht sehr gut. ;-)

Die Haltung des Vatikans zur Sexualität allgemein ist ebenfalls überaltet (Empfängnisverhütung z. B

.

Dann die Politik in Bezug auf Homosexualität: Damit meine ich die Verteufelung allgemein, zum Beispiel die Haltung des Vatikans gegenüber gleichgeschlechtlichen Lebenspartnerschaften. Ich kenne ein paar katholische, schwule Männer, und der Versuch, beides zu vereinen, kostet diese Menschen Einiges an Kraft! ;-) Ein Freund von mir überlegt sich schon seit Jahren, ob es nicht ehrlicher wäre, wenn er aus der Kirche austritt.

12-10-2005, 12:37

Zitat:

Original geschrieben von Dessi
Porki, das sind zwei Paar Schuhe...

Ja, so ist es. Die Maßnahmen gegen praktizierende Homosexuelle, um die es hier ging, sind nicht diskriminierend, denn auch praktizierende Heterosexuelle werden ähnlichen Maßnahmen unterworfen. Das Problem ist aus meiner Sicht, daß viel zu schnell Diskriminierung behauptet wird, wo gar keine Diskriminierung stattfindet.

Wenn jemand homosexuell ist und mit dem rk. Glauben nicht klar kommt, kann er ja austreten. Glaubensgemeinschaften sind nun mal keine Zwangsveranstaltungen, an denen man teilnehmen muß. Mal abgesehen vom Islam unter bestimmten Voraussetzungen.

Dessi · 12-10-2005, 12:48

Äh... ich versteh nicht, worauf Du hinauswillst...

1. Habe ich nur klargestellt, dass Homosexualität und Pädophilie nichts miteinander zu tun haben, weil der Eindruck erweckt wurde

2. Natürlcih diskriminiert die Kirche Homosexuelle!!! Sie dürfen nämlich nicht heiraten!

Klar kann man jederzeit austreten, aber als gläubiger Katholik WILL er das ja eigentlich gar nicht...

und zum Thema Diskriminierung homosexueller Priester hier die Märkische Allgemeine:

Benedikts Machtwort

"Vatikan will Homosexuellen Zugang zum Priesteramt verwehren

BETTINA GABBE
ROM Homosexuelle, die Priester werden wollen, müssen künftig nicht erst bei der Weihe Keuschheit geloben. Ein neues Vatikandokument soll ihnen anders als ihren heterosexuellen Mitstreitern auch drei Jahre vorher ein Leben ohne sexuelle Kontakte vorschreiben. Ein entsprechendes Dokument soll Papst Benedikt XVI. bereits abgesegnet haben. Im kommenden Monat soll es Indiskretionen italienischer Medien zufolge veröffentlicht werden.

Angesichts des Missbrauchsskandals in der US-Kirche greift der Vatikan drei Jahre später zu drastischen Maßnahmen. Nicht nur homosexuelle Handlungen soll die 16 Seiten umfassende "Instruktion" an den Pranger stellen. Auch wer seine gleichgeschlechtlichen Neigungen öffentlich bekennt, soll vom Priesteramt ausgeschlossen werden. Selbst die Beschäftigung mit dem Thema hinter der verschlossenen Tür einer Klosterzelle ist demnach verboten.

Benedikt hatte bereits als Präfekt der Glaubenskongregation keinen Hehl daraus gemacht, dass er Homosexualität für grundsätzlich schlecht hält. "Gesetzgebungen zu Gunsten der homosexuellen Lebensgemeinschaften widersprechen der rechten Vernunft", hatte er vor zwei Jahren in einer Note zur rechtlichen Anerkennung gleichgeschlechtlicher Partnerschaften betont. Die Ehe zwischen Mann und Frau sei heilig, während "homosexuelle Partnerschaften gegen das natürliche Sittengesetz verstoßen".

Bereits 1992 hatte Ratzinger ähnlich scharfe Töne angeschlagen, als er hinsichtlich Antidiskriminierungsregelungen davor warnte, dass "ein Gesetz, welches aus der Homosexualität eine Grundlage zur Erlangung von Rechten macht, faktisch eine Person mit homosexueller Neigung ermutigen kann, sich als homosexuell zu deklarieren oder sogar einen Partner zu suchen, um die Anordnungen des Gesetzes auszunützen". Das vom Präfekten der vatikanischen Bildungskongregation, Kardinal Zenon Grocholewski, unterzeichnete Dokument soll Homosexualität als "an und für sich ungeordnet" bezeichnen. Die neue Instruktion verschärft die bisher geltenden Regeln, nach denen homosexuelle Priesteramtskandidaten vor der Weihe genauer als heterosexuelle auf ihre Eignung hin überprüft werden.

Wenn an den Spekulationen und Gerüchten über einen überdurchschnittlich hohen Anteil Homosexueller unter Geistlichen etwas dran ist, verschärft das neue Dokument das Problem des Priestermangels."

12-10-2005, 13:29

Zitat:

Abgesehen davon, dass es moralisch verwerflich ist, Menschen zu diskriminieren...

Da sich diese Antwort auf die vorher gepostete Nachricht bezog, habe ich angenommen, daß die neuen Regeln der rk. Kirche als Diskriminierung der Homosexuellen gesehen werden, was sie aber nicht sind, denn jeder - ob schwul oder nicht - muß keusch leben, wenn er Priester werden will.

Wenn jemand dieser Glaubensgemeinschaft angehört, und homosexuell ist, (ohne Priester werden zu wollen,) muß er sich eben entscheiden oder mit seinen inneren Konflikten weiterleben, wenn er sich nicht entscheiden will. Warum soll sich die Glaubensgemeinschaft einer Minderheit unterordnen? Das ist in anderen Glaubensgemeinschaften auch nicht anders. Im Islam z. B. dürfen Männer ebenfalls nicht heiraten.

Übrigens haben Homosexualität und Pädophilie schon etwas miteinander zu tun. Viele männliche Homosexuelle sind nämlich pädophil.

romko · 12-10-2005, 13:39

Zitat:

Original geschrieben von Porki
Übrigens haben Homosexualität und Pädophilie schon etwas miteinander zu tun. Viele männliche Homosexuelle sind nämlich pädophil.

Also das ist mir neu. Gibts da belegbare Zahlen?

12-10-2005, 13:48

Romko, wenn ein Mann Sex mit einem Jungen hat, ist er aus meiner Sicht sowohl homosexuell als auch pädophil. Sicher sehen das die nicht pädophilen Homosexuellen anders. Das sind Definitionsfragen, die nichts daran ändern, daß es sowas gibt. Darüber, daß es sowas gibt, willst du doch nicht ernsthaft diskutieren, oder?

romko · 12-10-2005, 13:53

Ja sicher sind es Definitionsfragen. Aber Du schriebst, viele Homosexuelle (also die Mehrheit) sind pädophil.
Pädophilie bedeutet Sex mit Minderjährigen, also unter 14 wenn ich mich recht erinnere oder?
Aber die meisten Homosexuellen haben Sex mit Volljährigen, oder sehe ich das falsch?

OMI · 12-10-2005, 13:56

Kann mir zumindest vorstellen, dass es hier keine wirklich großen Unterschiede zwischen Hetero und Homo gibt ....

Dessi · 12-10-2005, 13:56

Zitat:

Übrigens haben Homosexualität und Pädophilie schon etwas miteinander zu tun. Viele männliche Homosexuelle sind nämlich pädophil.

Hm, ja , genau, und vom onanieren wird man blind, und es wachsen einem Haare auf der Handinnenfläche

Zitat:

wenn ein Mann Sex mit einem Jungen hat, ist er aus meiner Sicht sowohl homosexuell als auch pädophil

Äh...also, wenn ein Mann mit einer Ziege Sex hat, ist erSodomist, und wenn er mit nem Ziegenbock Sex hat, außerdem noch schwul????? Das wäre dann genauso logisch!