Fondssparplan

Moby · 15-02-2008, 22:57

Hola!
Wer von Euch spart alles monatlich in einen Fonds und welcher Fonds ist es?
Ich spare seit über 8 Jahren in den DWS Investa und DWS Vermbld.I ein.

Sollte man ab 2009 das was ändern?

Franki.49 · 15-02-2008, 23:06

Ich weiss nicht so auf die Schnelle wie lang ich schon einzahle in den JPME Europe Strategic Value Fund monatlich 200 Teuronen hinein. Ich weiss n icht ob es ein guter Fond ist, er läuft eben so und alljährlich bekomme ich einen Brief und werde dann erinnert, ach da war doch noch der.....

Franki.49 · 15-02-2008, 23:11

Der muss schon 15....20 Jahre laufen.

Es ist ein gutes Thema hier, werde ich doch indirekt mal gefordert mich darum etwas zu kümmern und nicht einfach laufen zu lassen.

Fange ich einfach mit einer Frage an: Kennt jemand diesen Fond und taugt er was, sollte man ihn wechseln oder einfach so belassen?

Moby · 15-02-2008, 23:17

@Franki.49:
Ich habe auch vor einiger Zeit eine Einmalanlage in deine JPM ESV gemacht, bin aber von der Entwicklung total enttäuscht.

https://www.deka.de/decontent/produk...0107398884.jsp

Franki.49 · 15-02-2008, 23:44

Einmalanlage in irgendeinen Fond halte ich nicht so gut, der Effekt der monatlichen Einzahlung, auch bei niedrigen Anteilswerten und später bei besseren Werten eventuell aussteigen, der hebel geht verloren. Ich glaube man nennt diesen Sinn Cost- Average- Effekt, bin sicher mir aber nicht .

Moby · 15-02-2008, 23:49

@Franki:
Der Cost-Average-Effekt (Durchschnittskosteneffekt) beschreibt die Folge der Verteilung einer Investition in eine Anlage über einen längeren Zeitraum. In diesem Fall werden bei fallenden Kursen mehr Anteile und bei steigenden Kursen weniger Anteile erworben, so dass die Anteile zu einem Durchschnittspreis erworben werden, der zwar über dem günstigtsen Preis der Betrachtungsperiode, aber auch unter dem ungünstigsten Preis liegen. Dadurch wird das Problem des richtigen Einstiegszeitpunktes (Timing) auf einen Zeitraum ausgedehnt, wodurch zwar die Folgen von Timing-Fehler verringert, aber auch gleichzeitig Vorteile des richtigen Timings verspielt werden. Damit nivelliert sich auch der Ertrag der Investition.

Franki.49 · 15-02-2008, 23:50

Und so sieht das Gedaddel aus, würde Benjamin vielleicht sagen und ich bin ziemlich 20 Jahre dabei mit dem o.g. Effekt.

Franki.49 · 15-02-2008, 23:55

Na also Moby, warum die Einmalanlage in einen Fond. Ich habe 2 andere auch noch in der betrieblichen Vermögensbildung, auch diese werden monatlich angespart irgendwie und dienen auch zur Verbesserung meiner Rente, glaube ich jedenfalls bis jetzt.

Franki.49 · 15-02-2008, 23:57

Übrigen vielen Dank für die verständliche Definition des Cost - Average - Effekt.

tina · 16-02-2008, 12:27

ich finde fondansparpläne super, aber es kommt da
sehr drauf an.

1. darf man das geld nicht brauchen
2. sollte man jung genug sein.

denn wir hatten viele jahre nur steigende börsen und
es kann jetzt genauso gut zu eingen jahren fallender börsen kommen.

klar, cost average-effekt und so....

aber wenn man nicht mehr jung genug ist,
rentenjahre magerer sind und man das geld ggf doch mal
braucht für dieses oder jenes, was dann?

im tiefstpunkt aussteigen ist nicht so lustig.

sollte man bedenken.

simplify · 16-02-2008, 12:56

aus steuerlicher überlegung würde ich den sparplan zum jahresende schliessen und wenn man mit dem fonds zufrieden ist einfach liegen lassen. beim verkauf gilt dann die 1 jährige spekulationsfrist noch.
will man aus anderen als steuerlicher sicht weiter in raten auf einen fonds sparen, dann würde ich mir einen entsprechenden dachfonds suchen. diese fonds können weiter ohne das die abgeltungssteuer greift umschichtungen under dem dach vornehmen.

die abgeltungssteuer ist ja nicht für jeden zum nachteil. wer schon jetzt über eine höhere steuerlast belastet war, zahlt zukünftig bei kurzfristiger zockerei weniger steuern.
für alle dürfte also zukünftig die haltezeit kein argument mehr sein. der schnelle zock ist also trumpf in zukunft.

tina · 16-02-2008, 15:50

hi simplify

was ich dich schon immer mal fragen wollte......

welche techn. einstellung nimmst du für kurzfristige zocks,
welche bevorzugt etc

übrigens hatte ich mal einen dachfond, und auf jedem
tagesgeldkto hätt ich genausoviel verdient wie in dem.

simplify · 16-02-2008, 16:47

bei dachfonds gibt es verschiedene formen. wenn man z.B. einen dachfonds mit renten hat, dann bewegt der sich natürlich kaum. auch dachfonds mit aktien sind nicht sehr volatil. es gibt auch dachfonds für hedgefonds, da kann nach beiden richtungen mehr bewegung aufkommen.
der hinweis sollte aber nur auf die verbliebene möglichkeit hinweisen der abgeltungssteuer beim wechsel zu entgehen. ich selbe habe auch noch nie so ein ding gekauft.
was tagesgeldkonten angeht, da ist man im moment wohl bei der norisbank gut aufgehoben. die garantieren immer einen zinssatz zu zahlen der dem der ersten 3 entspricht.

kurzfristige zocks trade ich nach chartmustern mit vorher bestimmten trendlinien das ganze im 1 minutenchart. ich nutze dazu die plattform von abnmarketindex o. bei aktien cmc-markets.
OS o. turbos sehe ich mehr für einen etwas längeren zeitraum ( mindestens 3 stunden) wende aber die gleichen chartmuster und linien an, allerdings im 5 o. 15 minutenchart.

tina · 16-02-2008, 17:23

oki
ist nichts für mich, 1 min.chart und längerfristige 3 stunden

und soviel adrenalin wie ich dann abbekomme....

aber mal schaun, man soll ja nie nie sagen bekanntlich.

ein dachfond für hedgefonds?
da sind sicher schon einige pleite gegangen oder werden
es tun. wär mir zu unsicher, ehrlich gesagt.

simplify · 16-02-2008, 21:29

tina, für mich sind weder hedgefonds noch dachfonds eine wahl.

wenn, dann verzocke ich mein geld auch lieber selber.