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OMI 04-07-2010 22:02

Striktes Rauchverbot in Bayern!
 
Es war ein langer Weg - aber am Ende steht es fest:

Ab sofort herrscht in Bayern das strengste Rauchvernbot Deutschlands!
61% der Stimmen gab es für den Entwurf des Bürgerbegehrens.

Und ich finde knapp 40% Wahlbeteiligung bei diesem Wetter einen sensationell hohen Wert!

OMI 04-07-2010 22:11

Hier etwas mehr dazu:

http://www.n-tv.de/politik/Seehofer-...cle980361.html

http://www.br-online.de/aktuell/volk...6115/index.xml

Franki.49 04-07-2010 22:25

OMI auch meine Meinung ist, absolutes Rauchverbot für alle öffendliche Einrichtungen. Ich gehe einfach raus und zieh mir so nen Stengel rein.




:)

Sofix 05-07-2010 10:21

wollte gerade nachfragen, wie die das zum münchner oktoberfest in den bierzelten halten und was les ich da?

Auf der Jubiläums-Wiesn darf gequalmt werden
Eine kleine Insel der glückseligen Raucher wird es auch nach dem erfolgreichen Volksentscheid noch geben - wenigstens in diesem Jahr. Auf dem kommenden Oktoberfest darf noch einmal nach Herzenslust geraucht werden. Zur Jubiläums-Wiesn, die heuer 200-jähriges Bestehen feiert, hatte die Stadt München bereits vor dem Volksentscheid eine Ausnahmeregelung erlassen. Das Rauchen in den dortigen Bierzelten bleibt deshalb 2010 straffrei. Die Begründung für die raucherfreundliche Regelung: Die Wirte brauchen Zeit, um ihre Zelte auf die künftige harte Nichtraucher-Linie vorzubreiten. Angesichts des Wiesn-Starts im September sei dies in diesem Jahr nicht mehr möglich gewesen.

frage mich jetzt aber, was da groß vorbereitet werden muß, wenn die leute nicht mehr rauchen dürfen? :rolleyes:

Die Begründung für die raucherfreundliche Regelung: Die Wirte brauchen Zeit, um ihre Zelte auf die künftige harte Nichtraucher-Linie vorzubreiten.

OMI 05-07-2010 11:39

Nun, so einfach ist es tatsächlich nicht.
Man muss den Rauchern ja die Möglichkeit geben, im Freien zu rauchen.

Das Problem: Die Bierzelte sind dermaßen überfüllt, dass man bei den meisten Zelten Abends nicht mehr reinkommt.
Einmal raus heißt also für immer raus ...

Von daher wird es schon etwas Aufwand bedeuten.
Aber ganz ehrlich: Die MOnate bis dahin wäre das meines Erachtens problemlos machbar gewesen ...

Mir solls Recht sein ... ab nächstem Jahr gibts dann keine Ausreden für die Wirte mehr ...

simplify 05-07-2010 13:49

ich könnte es mir leicht machen, ich rauche nicht und in kneipen gehe ich auch nicht.:D

leider ist es nicht so einfach. mich stört jede art von gängelung, sogar wenn ich eigentlich von dem thema nicht berührt werde. übrigens geht es mir bei der hundesteuer genauso, ich habe noch nie einen hund besessen und werde wohl auch nie einen haben, trotzdem bin ich gegen eine solche steuer.

aber mal ehrlich, wer hat denn gewählt? es waren die militanten nichtraucher die an die urnen gegangen sind. klar 39% raucher auch. das nur 40% gewählt haben zeigt aber doch, dass es eigentlich 60% also fast 2/3 der bayern überhaupt nicht interessiert.
da hat eine kleine sektierer partei mit einem thema mal öffentlichkeit bekommen. die ÖDP zeigt damit nur, dass sie für grosse themen nicht die fähigkeiten hat und sie damit mit recht in keinem nennenswerten parlament sitzt.

der CSU ist sowas ganz lieb, weil das lenkt von den wirklichen themen ab. was wäre bei einer abstimmung über den euro, die einsatz in afghanistan o. den hunderten von milliarden euro für die mittelmeerländer?
keine der abstimmungen würde im sinne der regierenden ausgehen. darum beschäftigt man das volk mit fussball und abstimmungen über unwichtige themen. :rolleyes:

Sofix 08-07-2010 17:42

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:D

OMI 08-07-2010 22:40

:D

Morillo 09-07-2010 06:12

Ich finde es richtig das Rauchverbot. Die Gründe sind ganz einfach da Raucher rücksichtslos rauchen ohne Rücksicht auf Verluste. Mir ist es aufgefallen als ich mit meinen kleinen Neffen mal ein Wirtshaus besuchte Hochzeit wars. Da qualmten die Raucher wie wild vor sich hin und daneben waren Kleinkinder. Als ich was sagte das sie doch lieber rausgehen sollten dann wurde ich sogar angemault. Ha - ich bin sogar ganz froh darüber ... diesen Säcken endlich das Rauchen zu verwehren... Sie können ja Rauchen aber bitte verschont mich mit dem Rauch und verschont unsere Kleinkinder damit.

Raucher weg !!!! ES WURDE SCHON LANG ZEIT.... DANKE BAYERN... Der Rest von Deutschland ist mir egal... Sollen die doch Ihre Kinder verqualmen...


und im Übrigen ... ich war auch mal Raucher.... und habe eben aufgehört wegen solcher Rücksichtslosigkeit.

Ramto 09-07-2010 06:20

Nicht viel anders kann ich das mittlerweile auch nur sehen, der ich ebenfalls vor einigen Jahren abrupt aufgehört habe mit dem Unfug.
Will hoffen, dass auch in Sachsen diese vernünftige Lösung greifen wird.

simplify 09-07-2010 08:51

Zitat:

Zitat von Morillo (Beitrag 1173567)
Mir ist es aufgefallen als ich mit meinen kleinen Neffen mal ein Wirtshaus besuchte Hochzeit wars. Da qualmten die Raucher wie wild vor sich hin und daneben waren Kleinkinder. .

und da kommt der punkt.
das rauchen ungesund ist und gerade kleinkinder o. auch kranke darunter besonders leiden ist klar.
klar ist aber auch, dass es neben dem rauchen noch andere drogen gibt. alkohol ist so eine droge die grossen schaden anrichten kann.
in anderen ländern hat man dieses problem schon lange erkannt und gesetzliche massnahmen getroffen.
vorreiter sind hier die usa. aber auch die skandinavischen länder haben strikte vorschriften im umgang mit alkohol.

ich selber erlebe sowas nun immer bei den briten. dort dürfen jungendliche unter 18 jahren in keine pubs (bei uns vergleichbar mit der eckkneipe) in restaurants dürfen unter 18 jährige nur, wenn in dem speiseraum nicht die theke steht wo bier gezapft wird.
das gilt übrigens auch, wenn die eltern dabei sind.
unter 18 bedeutet auch, dass selbst säuglinge und kleinkinder nicht mit ihren elten in solche einrichtungen dürfen.
rauchen ist natürlich total in öffentlichen einrichtungen und kneipen verboten.

ich kann mir nun gut vorstellen, dass es nicht mehr lange dauert und auch bei uns wird eine initiative gestartet, die unter 18 jährige aus unseren wirtshäusern fernhalten will. es geht ja um den schutz der jugend.

das sowas in einer volksbefragung mehrheitsfähig ist, zeigt das beispiel, dass es schon hotels und auch restaurants gibt, die keine kinder aufnehmen. hier zwar nicht zum schutz der jugend, sondern damit die "alten" ihre ruhe haben.

übrigens, im liberalen schweden wurde die prostitution verboten, weil es die frauen diskriminiert und es werden bei verstössen nur die "freier" bestraft.
ich hätte mit so einem verbot natürlich kein problem, das möchte ich in aller entschiedenheit betonen:deal:

ihr seht, es gibt für die "gutmenschen" noch viel was sie uns vorschreiben und verbieten können.

OMI 09-07-2010 12:12

Zitat:

das rauchen ungesund ist und gerade kleinkinder o. auch kranke darunter besonders leiden ist klar.
klar ist aber auch, dass es neben dem rauchen noch andere drogen gibt. alkohol ist so eine droge die grossen schaden anrichten kann.
Das ist aber genau für mich der Punkt:
Mein Kind leidet primär nicht darunter, wenn der am nebentisch ein Bierchen trinkt - aber sehr wohl, wenn der Nebenmann eine raucht.


Die beste Lösung wäre eine große Toleranz zwischen allen. Raucher erkennen, wann rauchen unangebracht ist und Nichtraucher tolerieren das Rauchen, wenn es nicht schadet.

Das Problem: Die Menschen sind dazu nicht fähig - daher muss das leider durch Gesetze geregelt werden ...:rolleyes:

Von daher bin ich weiterhin sehr glücklich über die Entscheidung in Bayern.

OMI 09-07-2010 12:12

Ergänzung: Man sollte sich wegen Alkohol und weiteren Drogen natürlich auch Gedanken machen.

simplify 09-07-2010 13:32

Zitat:

Zitat von OMI (Beitrag 1173605)
Das ist aber genau für mich der Punkt:
Mein Kind leidet primär nicht darunter, wenn der am nebentisch ein Bierchen trinkt - aber sehr wohl, wenn der Nebenmann eine raucht.


.

genau das sehen viele anders. wenn alkohol in unserer gesellschaft etwas normales ist und vielleicht eltern und bekannte auch ganz normal alkohol konsumieren, dann will ein kind natürlich nacheifern.
das gerade alkohol bei jugendlichen ein problem ist, dass ist leider bitterer alltag.
so könnte jedenfalls jemand argumentieren. es ist natürlich auch nicht meine meinung!!

man sollte sich jedenfalls nicht wundern, wenn es irgendwann so ist, dass die eckkneipe o. das wirtshaus auf dem lande verschwindet.
warum lässt man es nicht wie es jetzt geregelt war. in restaurants durfte nicht geraucht werden. wer in eine bar o. eine eckkneipe geht, der weiss das dort eventuell geraucht wird. er kann ja in ein wirtshaus gehen, dass vielleicht das rauchen selber untersagt.

mir geht es daher auch nicht um dieses eine thema rauchen. meine befürchtung ist, dass es immer mehr situationen gibt, wo eine militante gruppe von leuten anderen ihre meinung aufzwingen.

Mustang 09-07-2010 13:43

@simplfy

Ganz meine Meinung. Ich habe es ehrlich gesagt satt das in Deutschland für jeden scheiss eine Regelung gibt. Wenn es dann doch einem nicht past dann wir Pozesiert auf Teufel komm raus. Warum können wir es den Wirten nicht überlassen ob bei Ihnen geraucht wird oder nicht. Wird man neuerdiengs gezwungen in ein Raucher Lokal zu gehen?

Warum kann man das nicht über eine zusätzliche abgabe Regeln?

Ich wohne ihn Bayern und bin Nichtraucher, aber ich halte den beschluss für Bescheuert. :(

Bevor die Frage aufkommt ja ich habe meine Stimme abgegeben. :D

OMI 09-07-2010 13:55

Zitat:

Wenn es dann doch einem nicht past dann wir Pozesiert auf Teufel komm raus.
Nun, ich sehe es ein bisschen anders: Leider hat die Sonderreglung und die Ausnahmen dafür gesorgt, dass das Gesetz generell etwas lasch gehandhabt wurde. Leider hatte ich es zweimal erlebt, dass ich in einem Restaurant Raucher am Nebentisch hatte - und die hatten auch Aschenbecher.
Originalzitat des Obers auf meine Anfrage: "Ach, seit der Lockerung des Gesetzes nimmt es doch eh keiner mehr so genau."
Auf meine BItte an die Herren am Nebentisch, die ZIgaretten auszumachen .... kam "Wenn es Sie stört, können Sie ja gerne woanders hingehen".

das meine ich mit: es funktioniert scheinbar nicht anders....:rolleyes:



Dazu muss man in diesem Fall sagen: Es gab keinen einzigen Prozess, es gab gelebte Demokratie.

Mustang 09-07-2010 14:51

Das sind die Dinger worüber ich mich so aufregen könnte OMI.
Du hast vorher schon kein Arsch in der Hose gehabt wie kommst du darauf das du es mit der Änderung jetzt hättest.
Hätteste du Ihn nicht Melden können oder Anzeigen können Notfalls sogar den Wirt?
Erzähl mir bitte was du Heute anders machst was du damals hättes machen können?

Eine Demokratie muss auch gelebt werden man kann Sie nicht einfach verordnen! :(

Morillo 09-07-2010 19:44

das problem ist das ich gezwungen werde passiv mitzurauchen. jüngst bei einer hochzeit... sollen wir da eine nichtraucherhochzeit machen ? bullshit

weg mit den rauchern ... gesetz ist gut basta

simplify 11-07-2010 11:09

das problem ist doch nicht das rauchen, das problem ist, dass kleine gruppen über solche volksabstimmungen der mehrheit ihre verquerte meinung aufzwingen können.

übe 60% haben ihre stimme nicht abgegeben, sowas kann das nächste mal zu ergebnissen führen, wo alle dann ziemlich doof gucken. darum wird ja bisher auch nur über relativ unwichtige themen abgestimmt. euro, afghanistan, todesstrafe usw. da würde sich keine regierung trauen drüber abstimmen zu lassen.

was bei abstimmungen so raus kommt, kann man sich in der schweiz anschauen. da war zuletzt das minarett verbot. derzeit wird dort eine abstimmung vorbereitet kriminelle ausländer abzuschieben.

http://www.ausschaffungsinitiative.ch/

ähnlich wie bei uns die rauch-gegner mit horroszenarien über die schädlichkeit des passivrauchens an die wand malen, macht die SVP stimmung gegen kriminelle ausländer.
z.B mit solchen schlagzeilen

http://www.svp.ch/display.cfm/id/101196


volksabstimmungen werden bei uns nicht nur "linke gutmenschen" nutzen. ich kann mir vorstellen, eine "ausschaffungsinitiative" könnte entsprechend klug eingefädelt auch bei uns schnell erfolg haben.

OMI 12-07-2010 12:39

Zitat:

Du hast vorher schon kein Arsch in der Hose gehabt wie kommst du darauf das du es mit der Änderung jetzt hättest.
Hast Du Kinder? Viel Spaß damit "Arsch in der Hose" zu zeigen, wenn Du Deine beiden kleinen Kindern dabei hast.:crazy:
Ich denke Du hast sehr wohl verstanden um was es mir dabei ging.:)


Zitat:

sollen wir da eine nichtraucherhochzeit machen
Ja, wir haben vor 8 Jahren eine Nichtraucherhochzeit gemacht. Wir haben die Gäste schon bei Einladung darum gebeten, bitte in den Räumlichkeiten nicht zu rauchen.
Fazit: Gäste waren begeistert, Raucher waren begeistert, Gastwirt war extrem begeistert (Zitat damals: Wegen mir könnte man das Rauchen gerne verbieten. Würde uns sehr viel Geld für Renovierungen ersparen....)

Morillo 12-07-2010 12:44

Das Problem ist was anderes ... z.B. Ich höre Laut Musik und zwinge damit jeden meine Musik mit anzuhören. Das gleiche ist mit dem Rauchen:flop:

nokostolany 12-07-2010 19:38

eigentlich kann es mir egal sein, da ich seit fast 7 jahren nicht mehr rauche ....
entsprechend gehöre ich auch zu den 60% nicht-stimm-abgeber ;)

meine meinung ist: laßt die wirte entscheiden !!!

wenn ein wirt klar am eingang darauf hinweißt, daß geraucht werden darf, kann sich jeder nichtraucher überlegen ob er reingeht oder nicht. wirte sind auf stammgäste angewiesen und die sind vorwiegend raucher. also stellt sich die frage: kann ein nichtraucher diese kneipe nicht mehr besuchen, weil geraucht werden darf, oder weil der wirt pleite ist. die folge für den nichtraucher wäre die gleiche.....für den wirt nicht.

wirte sind geschäftsleute, die wegen einem LEGALEN produkt gegängelt werden.
entweder das rauchen gehört generell verboten, dann muß man halt auf die 10 - 15 MRD. € steuereinnahmen verzichten (und arbeitslose gäbe es auch mehr), oder ..... laßt die wirte selbst entscheiden !

aber wie schon gesagt: mir kanns ja egal sein ;)

Franki.49 12-07-2010 22:36

Ja Nok und der alte Franki raucht immer noch. Ich bin aber froh dass nun in Bayern ein absolutes Rauchverbot besteht auch in allen Hotelgaststätten aus der einfachen Tatsache herraus dass die Klamotten nicht mehr so stinken, 2. man rauch deutlich weniger - man muss ja immer raus, auch im Winter- und wenn man dann drausen ist entsteht sofort eine Kommunikation.

In meiner derzeitlichen desaströsen Lage mit dem Herzen muss ich aber nun eine Lösung finden das Rauchen mir abzugewöhnen, nur wie weis ich nicht; vorallem stellt sich mir die Frage wenn ein Mensch schon ca. 45 Jahre raucht und noch nie Komplikationen auftraten, diese Person nun plötzlich aufhört damit, wie reagiert der Körper dann ohne Nikotin, meine Frage an die Ärtze fand auch nicht richtig eine Antwort darauf.

Wenn nix weiter passieren würde ausser dass aus 69 74 kg Gewicht entstünde, dann wäre das das kleinste Übel. ;)


.

OMI 13-07-2010 07:19

Ich kann gerne die Erfahrung eines Rauchers berichten, der nach rund 15 Jahren aufgehört hat. Es fing gut an - die erste harte Phase kam nach rund 30 Tagen. Da zeigte der Körper massive Entzugserscheinungen. Der Arzt schrieb ihn für eine Woche krank - aber danach wars vorbei - und seitdem ist er zufriedener Nichtraucher:top:

Morillo 13-07-2010 09:23

@nok das Problem ist jedoch so das die Raucher oft Rücksichtslos rauchen auch wenn ein Kleinkind daneben liegt. Suchtmittel gehören verboten - meiner Meinung nach auch Alkohol. Kanabis ist ja auch verboten....

Man wird verskavt durch sucht... der einzelne Mensch ist gezwungen zu rauchen nur uim die gier der Tabakfirmen zu vergrößern. Wenn Rauchen nicht süchtig wäre, wäre es was anders - auch Alkohol und sonst was.

nokostolany 13-07-2010 10:47

fangen wir mit dem verbot von tabak an .... dann alkohol, dann süssigkeiten, dann kaffee, dann dann ..... :rolleyes:

irgendetwas findet sich immer :flop:

rücksichtloses rauchen gäbe es wohl kaum, wenn raucher eine möglichkeit hätten ... und das wäre gegeben, wenn die wirte selbst klare regelungen treffen könnten

Stefan 13-07-2010 11:30

Zitat:

Zitat von nokostolany (Beitrag 1173836)
fangen wir mit dem verbot von tabak an .... dann alkohol, dann süssigkeiten, dann kaffee, dann dann ..... :rolleyes:

irgendetwas findet sich immer :flop:

rücksichtloses rauchen gäbe es wohl kaum, wenn raucher eine möglichkeit hätten ... und das wäre gegeben, wenn die wirte selbst klare regelungen treffen könnten

Genau, Übertreibungen hat's schon oft gegeben. Erinnere nur mal an die Zeit der Prohibition in den USA.

nokostolany 13-07-2010 19:55

@ morillo: beim rauchen vor kleinkindern gebe ich dir recht....allerdings glaube ich, daß die auch zuhause vor kleinkindern rauchen würden....manche sind unbelehrbar... was aber nicht auf alle zutrifft ! ;)

Morillo 14-07-2010 08:30

Ja da gebe ich Dir recht ! Esgibt auch besonnene Raucher .... Hab ich auch erlebt. Jedoch sollten Kinder geschützt werden vor diesen unbelehrbaren !

simplify 09-09-2010 10:14

bei uns in NRW ist das rauchverbot zwar nicht so streng wie in bayern, die auswirkungen zeichnen sich jetzt aber deutlich ab.
so gab es heute einen artikel in der lokalzeitung wo darüber geklagt wird, dass in der innenstadt immer mehr bars und kneipen schliessen. gerade jetzt sogar eine lounge die bisher sogar als vorzeigelokal mit schöner aussengastronomie galt.
http://www.lz-online.de/lokales/detm...m_index_page=1

hier hat nun der lange winter und der nasse sommer ihren tribut gefordert. die raucher konnten und wollten nicht draussen sitzen und blieben einfach weg.

jetzt jammert die stadt, dass die innenstadt immer mehr ausstierbt.

mein vorschlag, die nichtraucher werden zwangsverpflichtet zum kneipenbesuch.

simplify 14-09-2010 08:42

das oktoberfest steht vor der tür und es darf nicht mehr geraucht werden.
die nichtraucherbewegung jubelt natürlich und meint jetzt gute luft in den festzelten zu haben.

ich befürchte, viele wünschen sich aber bald die raucher zurück. man geht davon aus, dass es durch verschüttetes bier, ausdünstungen von schwitzenden menschen, modergeruch aus den holzböden usw zu unangenehmen gerüchen in den zelten kommt. bisher wurde dieser gestang vom zigarettenqualm überdeckt.

das hofbräu-zelt will jetzt sogenannte bakterienteppiche testen. mit den bakterien werden die holzdielen des fussbodens eingesprüht. die bakterien sollen dann die geruchsbakterien fressen und neutralisieren.
was nun diese bakterien unter den schuhen der besucher anrichten, das muss man sehen.
http://www.abendzeitung.de/muenchen/210985

Morillo 15-09-2010 06:01

Also so wie ich das sehe - gestern in der Münchner Runde . san die Okroberfestwirte eigentlcih ganz froh darüber das ned mehr graucht wird,

Also das hätte ich beim besten willen ned gedacht. Vielmehr san die Besucher die wo Rauchen verärgert.

simplify 15-09-2010 08:47

die sendung habe ich auch gesehen.
die wirte machen natürlich in zweckoptimismus. ich frage mich wie frau May, wie das gehen soll, wenn immer leute raus müssen zum rauchen?
zur gemütlichkeit trägt das nicht bei.

das rauchverbot ist aber meiner meinung nach erst der anfang. der nächste schritt dürfte der umgang mit alkohol sein. die frage könnte kommen, ob es ein vorbild für die jugend ist, wenn wie auf dem oktoberfest alkohol so positiv übermittelt wird?
bei den briten wäre so ein oktoberfest nur möglich, wenn keine kinder o. jungendliche im festzelt wären.

das nächste was schon bei der M-runde anklang, die musik und ihre lautstärke.

von dem verkauf von ungesunden lebensmitteln wie fettigen haxen, schweinebraten, leberkäs mal ganz zu schweigen.
ist es unseren muslemischen mitbürgern zuzumuten, dass auf sie sehen müssen wie unreines schweinefleisch öffentlich konsumiert wird?
die nichtraucher brauchen ja auch keine raucher mehr ertragen.

okay, passivrauchen ist gesundheitsschädlich, aber schweinefleisch verstösst gegen die regeln allahs. ist das nicht viel schlimmer?

jetzt kommt mir nicht mit dem argument, dann sollen die moslems doch zuhause bleiben. das zählte schon bei den nichtrauchern nicht und dazu noch fremdenfeindlich.

Morillo 16-09-2010 06:13

Da hast du schon vielleicht recht... es wurde wieder etwas Freiheit verboten.
ich persönlich finde es gut dass das rauchen verboten worden ist , schon alleien wegen dem das man als Familienvater schon verantwortung hat. ich war auch raucher und ein ziemlich starker... ich kam damals zur Zigarette weil alle in der Disco rauchten und weil ich einfach nicht als aussenseiter oder uncool sein wollte.


Dieses Argument zählt bei mir mehr... weil Rauchen wirklich nur Bullshit ist. Es hat keinerlei Funktion - Ein Schweinehaxen hat was mit Essen zu tun....

simplify 21-09-2010 07:51

in einem bericht über's oktoberfest wurden die effenbergs im käfer-zelt gezeigt. er war natürlich am rauchen. auf nachfrabe vom reporter meinte frau effenberg nur: "er raucht nicht, er lässt dampf ab!":D

wollen wir mal wetten, dass die promis in ihren lokalitäten wenn die kamera nicht dabei ist weiter rauchen?
es ist halt ein unterschied ob man promi o. politiker ist, oder zum lumpenproletariat gehört:rolleyes:

der ausdruck lumpenproletariat wurde von marx u. engels geprägt, heute sagt man wohl prekariat. ich finde aber lumpenproletariat treffender und werden ihn mir angewöhnen.

romko 21-09-2010 09:44

Also gehören wir zum lumpenproletariat ... :rolleyes::D
Es gibt immer gleichere unter gleichen ... und die dürfen alles.

OMI 21-09-2010 14:04

Der Otto-Normalverbraucher hat ebenso Rauchschwaden aufsteigen lassen - so der Live-Report meiner Kollegen vom gestrigen Abend.

Demnach haben sich die viele an das Rauchverbot gehalten, aber lang noch nicht alle. Auch sind die Wirte bisher nicht konsequent dagegen vorgegangen - schließlich ist es dieses Jahr noch nicht Vorschrift....

simplify 21-09-2010 17:51

hier ist das video von den effenbergs

http://www.n-tv.de/mediathek/videos/...le1536806.html

ich muss natürlich sagen, bevor meine frau so einen hut wie frau effenberg aufsetzt, dann lieber lumpenproletariat:D

simplify 30-09-2010 08:36

der hosenanzug hat angekündigt die tabaksteuer drastisch zu erhöhen. es sollen zu den einnahmen von 13 millarden noch eine weitere milliarde an steuern von den rauchern abgezockt werden.

wäre es da nicht besser, dass die raucher doch wieder in kneipen qualmen dürfen? ich meine da würden dann doch noch mehr steuern kommen.

OMI 30-09-2010 18:04

Wäre eine Zusatzsteuer für Nichtraucher nicht noch effektiver?:engel:


Es ist jetzt 12:09 Uhr.

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