Traderboersenboard - bullen und bären im Dailytalk bei TBB 2006

Traderboersenboard (https://www.f-tor.de/tbb/index.php)

- Europa (https://www.f-tor.de/tbb/forumdisplay.php?f=12)

- - bullen und bären im Dailytalk bei TBB 2006 (https://www.f-tor.de/tbb/showthread.php?t=11259)

Jo, absolut lesenswert! :cool:

guck, das board gibt es ja auch noch :eek:

Mit den Amis ist der Dax etwas zurückgekommen, 6570 aktuell.

Die schwachen US-Börsne haben den Dax nachbörslich weiter gedrückt auf rund 6550 Punkte. Nix dramatisches, mal sehen, wie wir die Woche Morgen schließen.

Für Leute, die auf Indis bauen, hier ein interessantes Chart-Posting zum DAX:
http://www.stock-channel.net/stock-b...&postcount=421
Dessen Botschaft, formuliert in meinem Deutsch:
Auf mittlere Sicht ist die DAX-Rally bald beendet. Danach Korrektur in einem Ausmaß, welche zwar die Jahresperformance wohl nicht zunichte machen wird, jedoch insgesamt größer sein wird. Dann noch eine Rally nach oben.

"Fibo-Ahnungen" von mir:
6953
6909
6759
6732
6665
6660

Zählt man den DOW JONES WORLD STOCK (EX US) INDEX https://www.traderboersenboard.de/for...291#post218291 mit Gewalt impulsiv, dann kommt man auf ein Ende der 3 der 5 am 21.12.06 (deutlich erkennbarer "Überschießer"). Demnach nun eine kleine Seitwärtskorrektur als 4 der 5 von evtl. einer (knappen) Woche, danach eine letzte finale Rally als 5 der 5 mit Top so um Mitte Januar herum . Interessanterweise bezeichnet Bill McLaren Mitte Januar ebenfalls einen möglichen Top-Zeitpunkt für den S&P 500, siehe https://www.traderboersenboard.de/for...602#post269602.
Danach dann die oben angekündigte längere und tiefere Zwischenkorrektur von - imho - einigen Monaten Dauer (bis April/Mai?), oder die finale B als Ende der Rally seit 2003.
Beim S&P 500 hatte ich auch eine schnellere Topbildung erwartet, siehe https://www.traderboersenboard.de/for...865#post267865, aber das scheint sich doch weiter hin zu ziehen; wäre das Top bereits da (am 15.12.06 eingetreten), dann sollten wir unmittelbar danach kräftiger absaufen, als es tatsächlich passierte. Außerdem sehe in den Tagen seit dem 18.12. nur ein korrektives Wellenmuster; es muss aber impulsiv runtergehen falls wirklich ein Top vorliegt. Mitte Januar 07 ist der bessere Termin für ein Top beim S&P 500 - also noch Geduld. Falls es danach - wider Erwarten - immer noch weiter nach oben gehen sollte, dann kann ich es jedenfalls nicht mehr gemäss Elliott zählen - was aber nicht viel bedeuten muss... ;) Immerhin sehen auch die Indikatoren-Leute nun bald ein Ende der Fahnenstange. :cool:

Die Analysten sehen blühende Landschaften voraus bis 2008, demnach also nur eine Zwischenkorrektur. Allerdings sind Analysten IMMER bullisch, komme was wolle.

Die B wäre gegeben, wenn irgend ein ganz wichtiger Grund, den jetzt von den Analysten kaum einer sieht, jedenfalls nicht äußert, die Märkte ängstlich machen sollte, eine Krise z. B. betr. Iran, Irak (Naher Osten) oder Nordkorea, in deren Folge dann Öl + Gold nach oben schießen, oder ein sehr schwacher Dollar. Zur Erinnerung hier ein Chart, wie hoch Brent schon wieder gestiegen ist:
http://mispk.dresdner-bank.de/charts...=270&Ts=304809
Nymex Light Sweet Crude Oil WTI steht imho kurz vor dem Boden, siehe Open End Zertifikat NL0000445658 / ABN4MY:
http://isht.comdirect.de/charts/larg...58.C52&hcmask=

So eine Krise ist zwar durchaus denkbar, aber im Moment nicht bereits deutlich erkennbar, also eine reine gedankliche Spekulation , die realistischerweise (noch) keine Grundlage für eine Börsenspekulation sein kann. Auch beim Dollar gibt es Analysten (z. B. bei der schweizer UBS), die keineswegs ein rasches Absaufen des Dollars erwarten, weil sie eine "überraschend" robuste US-Konjunktur erwarten bei anhaltend hohen US-Leitzinsen - also einen Fortbestand der Carry-Trades (z. B. vom japanischen Yen aus) mit attraktiven Anlagemöglichkeiten im US-Dollarraum. Wie nervös die Leute offenbar auf eine Krise reagieren (Crash!), dass sieht man schön am Beispiel Thailand, siehe z. B. CAF - Thailand, WKN: 358135

UBS ist auch sehr bullisch für Japan, also in erster Näherung sind sie bullisch für den Nikkei. Das sehe ich persönlich auf Sicht der nächsten wenigen Monate völlig anders! Gerade der Nikkei ist JETZT in einer äußerst kritischen Lage, das kann jeden Tag kippen und einen tüchtigen Rutscher nach unten machen - bis zu einem Low ca. Ende April/Anfang Mai 2007 - imho . Warum UBS nun gerade auf Japan setzt erschließt sich mir überhaupt nicht. Es sei denn, die UBS setzt bullisch auf kleine High-Tech-Firmen in Japan , die ich sehr wohl am Beginn einer mittel- bis langfristigen Rally sehe. Dazu muss man aber einen Fond kaufen, z. B. den hier: https://www.traderboersenboard.de/for...998#post130998
http://isht.comdirect.de/charts/smal...0108117911.DFK http://isht.comdirect.de/charts/smal...0108117911.DFK http://isht.comdirect.de/charts/smal...0108117911.DFK
Das geht eben gerade nicht über den Nikkei; und diese Differenzierung machte UBS eben gerade nicht - falls die das überhaupt so differenzieren. Dieser Fond mit seinen vielen kleinen High-Tech-Firmen (nicht nur aus Japan, sondern aus dem ganzen südostasiatischen Raum) sollte quasi mit einigen Monaten Vorlauf vor dem Nikkei jetzt eine Rally beginnen. Ab Anfang Mai 2007 sollte dann der Nikkei folgen und aus einem Low heraus mit der Rally beginnen. Wer sich für den o. g. Fond interessiert: Sicherer fährt man, wenn man noch einige Tage abwartet, ob das bisherige Dezemberhoch von 2,33€ - wie von mir erwartet - wirklich überboten wird; erst in dem Falle einsteigen, ansonsten nur in der Watchlist lassen, weil auch bei dem Fond noch die Chance besteht, dass er eine letzte Abwärtsbewegung bis in den Januar 07 hinein zeigt. Wo auch immer der Boden liegt (schon gehen oder erst im Januar 07): Anhand des langfristigen Wellenbildes erwarte ich bei dem Fond rund +100% Gewinn in den nächsten 1-2 Jahren! Auch bei den Wellenbildern von ähnlichen Fonds mit Schwerpunkt "kleine Unternehmen in Asien" kann ich sehen: Die sind langfristig erst noch im kommen! Nur bei diesem Fond hier besteht die Ausnahme aufgrund der sehr ungewöhnlichen Schwerpunktsetzung, dass die Rally erst noch bevorsteht.

Weiteres Argument für den o. g. Fond: Wer jetzt (z. B. über den o. g. Fond) solche zyklischen High-Tech-Aktien aus Japan kauft, der wird auch an der - imho - absehbaren bzw. kurzfristig bevorstehenden Aufwertung des Yen profitieren. Das Top der Yen-Schwäche erwarte ich nämlich im Dezember/Anfang Januar. Danach sollte es eine tüchtige (monatelange!) Korrektur bei EUR/JPY geben.

Eine andere antizyklische Idee mit extrem zyklischen Werten:
DAC - Nanotech-Fonds WKN: 813843
http://isht.comdirect.de/charts/smal...0172295247.DFK http://isht.comdirect.de/charts/smal...0172295247.DFK http://isht.comdirect.de/charts/smal...0172295247.DFK
Hier gilt ganz besonders: Abwarten, ob das bisherige Dezember-Hoch überboten wird. Der Einstiegszeitpunkt ist nur dann richtig, wenn dieses Dezemberhoch richtig mit Dynamik genommen wird: Da sollte jetzt eine kräftige Rally folgen, oder aber das Teil muss noch einmal in den Keller (letzte Lows!), bevor die Rally kommt.

Wer also ohne Hebel anlegen möchte , der kann insbesondere in den erstgenannten Fond einsteigen und von beiden Entwicklungen profitieren. Beides sind aber antizyklische Erwartungen von mir persönlich; überzeugte Trendfolger lassen von meinen Überlegungen besser die Finger. Außerdem: Der o. g. Fond hat nur ein Fondvolumen von 2,73 mio. €, Liquidität 9,4%, was kein Wunder ist, diese Werte liefen so schlecht, die will derzeit überhaupt niemand haben - was ja gerade das Markenzeichen für einen Boden ist. Andererseits stellt sich hier natürlich die Frage, ob da sich noch ein Fondmanager wirklich kümmert. Aber möglicherweise ist es so ein "Basket-Produkt" nun gerade richtig, denn ein Fondmanager könnte meine Wellenanalyse natürlich ad absurdum führen, indem er wild den Charakter des Portfolios durcheinanderbringt - und damit einer Wellenanalyse entzieht.

Morgen Benjamin, danke wieder mal für die umfangreichen Informationen! :top:

Der Dax heute etwas schwächer, aber weiterhin ohne wirklichen Abgabedruck.

Morgen, Omi! :sonne:
Der "Joker" Energiepreis läßt sich hier schön sehen. Das geht noch nach oben, da bin ich mir sehr sicher! Das Low war entweder schon da (Wahrscheinlich) oder kommt in wenigen Wochen (weniger wahrscheinlich). Eine Krise, gute Weltkonjunktur, teurere Förderung wegen knapper und unzugänglicher werdenden Lagerstätten oder alles zusammen: Der Ölpreis wird langfristig über 100$ laufen, siehe meine Wellenzählung hier:
http://www.markt-daten.de/kalender/c...eis-ab1983.gif
http://www.faz.net/imagecache/{6DB0E...DD}picture.gif

Weil's so schön ist auch noch 'mal mit Light Sweet Crude Oil WTI: ;)
Vorher noch einmal das "schnellere" EDT-Modell des Toppens beim SPX: Wenn der nachhaltig unter die 1418/1416 rutscht, dann ist die rote Warnlampe an:
https://www.traderboersenboard.de/for...&postid=269607
Aktuellen Chart siehe: https://www.traderboersenboard.de/for...804#post267804

In ein Szenario "steigende Energiepreise" könnte auch der Chart eines Exoten Quantum Fuel Systems Technologies passen aus dem Segment "Alternative Energien", mit sehr guten - charttechnisch gesehen - Gewinnaussichten:
https://www.traderboersenboard.de/for...threadid=10582
1,6$ könnten dort das Low sein!

Im Januar erwarte ich auch das historische Low bei HYDROGENICS CORP. WKN: 588386, siehe: https://www.traderboersenboard.de/for...064#post200064

Ähnlich: FuelCell Energy, Inc., WKN: 884382 , https://www.traderboersenboard.de/for...976#post199976 Bruch der oberen Abwärtstrendlinie abwarten, bevor man in so etwas einsteigt!

Ebenso: Q-CELLS AG, WKN: 555866 , muss nachhaltig über ca. 36€ bleiben können, sonst wird das noch nichts!
http://isht.comdirect.de/charts/smal...m&sSym=QCE.ETR

Noch so'n Teil: PLUG POWER INC. WKN: 928999, Hatte entweder das Low bereits am 12.12.06 oder es kommt erst noch in einigen Tagen, siehe https://www.traderboersenboard.de/for...062#post200062

ENERGY CONVERSION DEVICES INC., WKN: 858643 , beendet in diesen Tagen vermutlich die b-Unterwelle der B einer Korrektur; die B begann im August. Da kommt nun recht bald die c-Unterwelle der B aufwärts hoch zur c der B, welche impulsiv sein sollte und in Frankfurt bis etwa 34€ tragen dürfte. Dort würde dann die B dieser Korrektur seit Januar 06 plaziert. Die A liegt im letzten August. Derzeit steht das Teil so um 27€: https://www.traderboersenboard.de/for...976#post199976

MASTERFLEX AG, WKN: 549293 , dürfte noch etwas mehr Zeit für abwärts brauchen, mindestens wohl noch den Januar: https://www.traderboersenboard.de/for...038#post200038

Der Klassiker: Ballard Power, WKN: 890704, ISIN CA05858H1047 ,
https://www.traderboersenboard.de/for...716#post198716 könnte jetzt (heute, also am 22.12.06!) ein/das Low erreichen! Es dauert jedenfalls auf jeden Fall nicht mehr lange. Vorsichtigere Leute warten auch hier den Bruch der oberen Trendlinie ab, bevor sie so ein fallendes Messer kaufen.

Irgendwann im Januar 2007 dürfte auch Lukoil am Ende eines Dreiecks mit seinen 5 Unterwellen (Position 4 eines langfristigen Impulses) angekommen sein: https://www.traderboersenboard.de/for...5&pagenumber=6

Royal Dutch, WKN: A0ER6S, könnte demnächst aus der Seitwärtsrange nach oben ausbrechen, dafür sollten in Frankfurt 26€ nicht mehr deutlich unterschritten werden: https://www.traderboersenboard.de/for...threadid=10832 Falls der durchbruck käme, dann wäre er sehr ergiebig und langandauernd.

Nun zu einem Öl-Zockerpapier: SILVER STAR ENRGY INC, WKN: A0BLP5, ISIN US8282342034, sollte die Schmach bald hinter sich haben - oder verschwindet von der Börse. Das Teil war mal 1,60€ wert, nun nur noch 0,03€ :eek: Wohl ebenfalls im Januar passiert da etwas - entweder/oder. Keinstenfalls da Geld reinstecken, bevor die obere Trendlinie nicht sauber nach oben hin gebrochen wurde. Wenn das überhaupt noch passiert, dann sollte es recht dynamisch passieren:
http://isht.comdirect.de/charts/smal...&sSym=SVSE.NAP http://isht.comdirect.de/charts/smal...&sSym=SVSE.NAP http://isht.comdirect.de/charts/smal...&sSym=SVSE.NAP
Wahrscheinlicher ist aber die Nähe zur Null-Linie als die Nähe zur 1,60 !!!

Demgegenüber sieht Petroleo Brasileiro, WKN: 541501 , sehr toppig aus: https://www.traderboersenboard.de/for...threadid=11866, jedenfalls nicht voll geladen für einen Satz nach oben.

Neugierig bin ich, wie die kleinen und großen Minenwerte sich machen werden, insbesondere solche im Bereich Gold: https://www.traderboersenboard.de/for...157#post267157
Kurzfristig noch weiter rauf, aber die Rally braucht bald eine Korrektur....

EnCana Corp., WKN: 798291 , könnte gestern, 21.12.06, ein/das Low gemacht haben, evtl. dauert das aber auch noch einige Tage, bis die 4 abgeschlossen wurde. Danach sollte es gut rauf gehen zur 5:
http://isht.comdirect.de/charts/smal...y&sSym=ECA.TOR http://isht.comdirect.de/charts/smal...m&sSym=ECA.TOR http://isht.comdirect.de/charts/smal...m&sSym=ECA.TOR

Sogar Natural Gas scheint mir in der letzten Abwärtsunterwelle zu sein, da ist aber die Wellenanalyse nicht einfach: https://www.traderboersenboard.de/for...threadid=11295

Komischerweise ist Windenergie eher rückschlagsgefährdet als einstiegsverlockend. Das trifft zu auf:
Gamesa: https://www.traderboersenboard.de/for...274#post175274
Nordex: https://www.traderboersenboard.de/for...272#post175272 und
Repower: https://www.traderboersenboard.de/for...150#post163150

Solarenergie scheint mir an einem Scheideweg:
Solarparc AG, WKN: 635253 , scheint eher noch einige Monate zu brauchen (d.h. die Aktie sollte rasch wieder runterkommen vom letzten Hoch), es sei denn, das Teil kann tatsächlich nach einer kurzen Zwischenkorrektur wieder durchstarten und überwindet das letzte Top von vor wenigen Tagen: https://www.traderboersenboard.de/for...719#post198719
Phönix SonnenStrom AG, WKN: A0BVU9 , https://www.traderboersenboard.de/for...723#post198723 könnte demgegenüber bald am Boden angekommen sein - oder war es schon vor kurzem. Das letzte Dezemberhoch sollte überwunden worden sein, bevor man da Geld gibt. Ähnlich sollten vorsichtig beobachtet werden, ob da nicht doch noch eine Unterwelle runter in den Januar kommt:
S.A.G. SOLARSTROM AG, WKN: 702100 und
Solar-Fabrik AG, WKN: 661471: https://www.traderboersenboard.de/for...723#post198723
Aber: Bei SPIRE CORP. WKN: 870534 https://www.traderboersenboard.de/for...723#post198723 könnte die Rally bereits seit Oktober laufen!

Beim Fond Sarasin M.L.-New Energy, 581365 , bin ich mir unsicher, nach der ewig langen Rally sollte eine Korrektur nicht derartig kurz sein. Ob's da also eher seitwärts läuft?:
http://isht.comdirect.de/charts/smal...0121747215.DFK http://isht.comdirect.de/charts/smal...0121747215.DFK http://isht.comdirect.de/charts/smal...0121747215.DFK

Kupfer befindet sich momentan im freien Fall , siehe https://www.traderboersenboard.de/for...408#post194408 . Darf man da hineindeuten, dass die Weltkonjunktur doch etwas erlahmen könnte ?
Wohl eher nicht, denn bei den Metallen scheint das alles nur Teil einer bereits laufenden Korrektur zu sein, die demnächst (Januar 07?) bereits beendet sein könnte, siehe Beispiele hier: https://www.traderboersenboard.de/for...threadid=10383

Jetzt kommt doch noch Bewegung rein, die Amis haben den Dax kurzzeitig auf 6510 gedrückt, aktuell wieder eine leichte Erholung.

der einbruch vom hoch vor 2 tagen ist schon gewaltig

kurzfristig sind wir jetzt auch in einem abwärtskanal beim DAX

Keine Panik, das Teil kommt gleich zurück nach oben. Im S&P500 wurde doch nur ein normales Korrekturmuste zu Handelsbeginn in den USA vollendet (Low).
http://chart.bigcharts.com/bc3/intch...237&mocktick=1
Nun sollte die 1416/1418 rasch zurückerobert werden. Die Frage ist für mich nur: Wie lange hält sich das dann da "oben"? Kann es da durch oder prallt es gleich wieder runter (wegen Polaritätswechsel an dem nunmehr Widerstand 1416/1418) ?

Erst wenn es dann absäuft, dann ist die Warnlampe an.

Trotzdem eine andere Warnlampe, hatte ich heute schon gepostet: Der Nikkei dürfte heute ein Top markiert haben. Der säuft nun bis Ende April 2007 ab. Bin mir ziemlich sicher! :cool: Hier ein beliebiger Nikkei-Long:
http://isht.comdirect.de/charts/larg...63.C13&hcmask=

du hast natürlich recht benjamin, bis jetzt ist es nichts weiter als eine schon lange erwartete konsolidierung bei sehr dünnen umsätzen.

der DOW ist auch nur bis auf die mitte des bollinter zurückgefallen. von hier kann nächste woche durchaus noch der versuch einer jahresendralley starten.

Hat DAx noch eine Chance ,bis zum 31.12.06 bzw. 07.01.07 altes Hoch 6600+ -6700 zu knacken Deiner Meinung nach simplify ??

DEnn in den letzten Jaren zwischen Weihnachten zum ca. 1. Woche im Januar oft erlebten wir eigentlich freundlichen Börsetendenz ,aber in diesem Jahr... ??

@simplify , OMI .... und ALL

MERRY CHRISTMAS :-)

Viele Grüße an all

Rebecca

grüss dich rebecca,

das ist eine schwierige frage, denn die umsätze sind sehr dünn und so ist ein index mit geringen mitteln schnell mal in die eine o. andere richtung zu schieben.
die aufwärtskanäle sind aber weiter bei den grossen indices intakt und fundamental sieht es im moment auch noch nicht schlecht aus.

aber einen neunen höchststand erreichen wir im DAX wohl nicht, dafür müsste es auch wieder neue gute gründe geben.

in amiland wird heute ganz normal gehandelt. beim nasdaq 100 geht es im moment um viel. wie der chart zeigt, befindet sich der index in einem kreuzwiderstand. geht er unter 1743, droht die auslösung massiver stop-loss verkäufe

der handel in den usa kann weiter als behauptet bei dünnen umsätzen bezeichnet werden. die ölaktien können vom anstieg des ölpreises profitieren.

morgen dürften somit DAX u. co erstmal im plus eröffnen.

passt zwar nur indirekt zum thema, aber trotzdem. den ort hab ich für den august zum urlaubmachen ausgesucht :rotwerd:

http://www.cannero.it/foto/galleria03.jpg

heute sieht es für den DAX wohl recht ordentlich aus. bei CMC markets wird der DAX derzeit bei 6550 punkten gehandelt.

Ein toller Tag für die Börsen - der Dax über 6600, die Amis mit schönem Plus - das sieht für das Jahresende gut aus!

Genauso gut übrigens auch Dein Urlaubsort ;)

man kann schon mal einen blick auf die nächste woche werfen.
ich rechne damit, dass wir nach dem enormen anstieg der letzten zeit, jetzt doch in eine phase der konsolidierung eintreten.
der DAX hätte einen widerstand bei 6493, der aber meinung nach nicht ausreicht. mehr als gesund wäre ein rückgang bis 6226. von diesem punkt aus könnte die ralley dann mit angriff auf die 7000 fortgesetzt werden. das aber wohl erst in der 2 JH von 2007

auch beim DOW dürfte die konsolidierung anstehen. einmal ist der obere rand des bollinger erreicht.

Auf ein gutes neues ...... :)

http://www.mclarenreport.com.au/images3/b0108tpx.jpg
http://www.mclarenreport.com.au/images3/b0108spe.jpg
The next probable “time” for highs in the FTSE are Jan 14, 24 and Feb 7th.
SPX: Dates for further highs are Jan 15th and 1st of February.
Hang Seng: Best time for next high or top is January 15, 27 then all the way out to March 14.
Topix: But for now we can assume a high of some sort and the next timing is Feb 04 at the half cycle. The criteria are quite simple, if this short-term trend has changed the move down should exceed 4 trading days and if that occurs we can look for a low on the 4th of Feb.