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simplify 15-01-2011 09:42

Zitat:

Zitat von Börsengeflüster (Beitrag 1187118)
Nochmal, vor 2 Jahren wollte keiner die Aktien besitzen ( Pro Sieben Sat1 für 3 Euro- heute über 24 Euro- oder vor 10 Jahren die Apple für 3 Euro, heute 350 Euro :eek:
Und jetzt wollen alle dabei sein, sinkende Kurse sind recht unwahrscheinlich! Ich bleibe dabei, auch wenn ein paar Euro ins Land gehen, die Börse geht einer schweren Baisse entgegen!
Ich bin mir bewusst, dies ausgerechnet jetzt zu schrieben klingt sehr zynisch, aber es ist genau die richtige Richtung :top:

das die kurse in vielen anlageklassen weit und vielleicht zu hoch gelaufen sind, der meinung bin ich auch. je höher es steigt umso tiefer wird es fallen.
auslöser wird ein umschwenken bei der zinspolitik der zentralbanken sein. wenn das geld nicht mehr billig ist und dadurch das risiko steigt, dann wollen alle raus aus risikoanlagen.
das problem ist, keiner o. nur ganz wenige wissen wann der zeitpunkt kommt.
"an der börse wird nicht geklingelt" sagt ein börsenspruch. das gilt leider auch wenn es nach unten geht.

sich im moment gegen den strom zu stellen, kann leider sei teuer werden. ich sehe da auch keinen grund zu. "the trend is your friend" ich denke das ist die richtige strategie.
ob long o. short, mit klug gesetzten stop-loss orders lässt sich das ganze einigermassen gut traden.

simplify 15-01-2011 10:27

BG du musst nicht zwangsläufig mit gehebelten produkten, die verfallen o. ausgestoppt werden shorten.
ich nutze z.B. bei längerer sichtweise ETF's zum shorten. die laufen auf DAX o. andere indices 1:1 jedoch halt auf den fallenden markt. die laufzeit ist unbegrenzt und ein total verlust würde parktisch zeitlich nur dann eintreten wenn z.B. der DAX sich verdoppelt. aber auch dann würde bei einem fallenden DAX das ETF wieder an zu leben fangen.

weiter kann man mit indexzertifikaten, die ungehebelt sind shorten.

OS, hebelzertis und CFD's sind meiner meinung nur was für's day-o. swingtraden. hier setze ich auf eine angenommene kurzfristige bewegung mit zwinendem stop-loss. wobei man einen stop-loss im system o. gedanken eigentlich immer setzen sollte. die letztlich grössten verluste habe ich immer dann gemacht, wenn aus einem daytrade eine langfristanlage wurde.:D
klar kann man mal unglücklich ausgestoppt werden, aber wenn das ding erstmal im keller ist, dann hilft nicht mal mehr beten.

Börsengeflüster 15-01-2011 10:43

Zitat:

Zitat von simplify (Beitrag 1187126)
ob long o. short, mit klug gesetzten stop-loss orders lässt sich das ganze einigermassen gut traden.

Das ist völlig richtig. Am Anfang hatte ich auch den Fehler gemacht, sie laufen zu lassen. Von vornherein ein Ziel ausmachen, geht es da drüber bzw. drunter muss man zumindest vorübergehen raus.

simplify 16-01-2011 14:31

alles schaut auch china. die deutschen autobauer sind so überschwänglich, dass sie jetzt milliarden neue investitionen für neue fabrigen in china ausgeben wollen. porsche will sogar den neuen geländewagen in china produzieren.
china gilt bei investoren, analysten und politikern als das sprungbrett aus der weltweiten wirtschaftskrise.

logisch, dass da auch einige mal genauer hinschauen. ich habe einen interessanten artikel im telegraph gefunden. dieser hedgefondsmanager geht voll short auf china und rechnet damit, dass china auslöser der nächsten finanzmarktkrise ist. schon ein rückgang des geschätzten wirtschaftswachstums in china von 10% auf nur 5% würde die rohstoffpreise um 20% fallen lassen. bei produkten wie zement o. stahl wären die auswirkungen noch drastischer.
interessant auch der absatz, wo er davon berichtet, dass es in china städte für millionen von menschen gibt, die vollkommen leer sind.

leider ist der bericht auf englisch, man kann sich aber helfen, wenn man den link bei google übersetzer eingibt. ist dann zwar etwas verdreht, der sinn kommt aber trotzdem gut raus.

http://www.telegraph.co.uk/finance/e...-bursting.html

Mustang 16-01-2011 22:02

Jetzt warten wir erst mal ab was der Montag ohne die USA bringt. Vielleicht dreht der Dax ja gleich wieder ab in den Keller und wenn er Hoch läuft dann gehe ichd avon aus das nur die Scheine bis 7150 abgeholt werden. Aber mal abwarten wie Mutig die Leute geworden sind.

OMI 17-01-2011 07:10

Morgen:)
SPannende Gedanken übers WE!:top:

Der Dax vorbörslich bei rund 7070 PUnkten.

simplify 17-01-2011 07:28

guten morgen :sonne:

ob da der artikel im telegraph genau den punkt getroffen hat? die börse in china heute jedenfalls deutlich im minus. der shanghai comp. sogar mit - 3%.

der DAX kann daher zumindest zu beginn die 7100 wohl auch nicht überwinden.
wichtige zahlen gibt es heute kaum, einzig das treffen der EU finanzminister dürfte gesprächsstoff sein. wird der rettungsschirm auf kosten der AAA bewerteten länder ausgeweitet?

Mustang 17-01-2011 08:07

Moin.

Hm könnte also auch das Hoch am Freitag gewesen sein? Ich habe mir schon
mal eine short Position gesichert. Mit Stop bei 7115. Mal schauen ob überhaupt die 7100 übersprungen wird Heute, kann es mir nicht Vorstellen (muss aber nicht heißten das es nicht doch passiert kann:D).

Das spiel läuft jedenfalls ohne die USA Heute.

OMI 17-01-2011 08:08

http://www1.deutsche-boerse.com/parkett/parkett2.jpg

tina 17-01-2011 08:39

moin

bol:

Nach wie vor werden Käufer beim Deutschen Aktienindex nur bis in den Bereich zwischen 7085 und 7100 Punkten aktiv. Hier verläuft die Untergrenze einer Widerstandszone, die bis 7250 Zähler reicht. Taucht der Index mit einem Sprung über die 7100er-Marke in dieses Areal ein, ist darin zunächst Luft bis etwa 7160 Zähler.

Dort könnte sich der obere Rand eines neuen Aufwärtstrendkanals etablieren. Auf der Unterseite bildet dieser Trendkanal eine Unterstützung bei 6780 Punkten. Diese Haltezone wird jedoch erst benötigt, falls der DAX unter die 55-Tage-Linie bei aktuell etwa 6880 Punkten fallen sollte.

simplify 17-01-2011 09:04

die einschätzung von ratgebergeld.at




simplify 17-01-2011 15:08

anlass für sinkende kurse könnte morgen auch apple sein. apple chef jobs ist vom tagesgeschäft aus gesundheitsgründen zurückgetreten. die aktie verliert in europa schon über 7% und der nasdaq future geht 1.1% ins minus.
apple ist ein schwergewicht in den indices.

Mustang 17-01-2011 15:28

Der Dax verhält sich schon wieder komisch. Die letzte Zeit ist er immer mit dem Eurostock mitgelaufen gegebenfalls nach gezogen. Heute ist das Bild ein ganz anders der Dax steht fast da wo er Freitag geschlossen hat und der Eurostock ist schon 1% im Minus :eek:. Da braut sich schon wieder was zusammen beim Dax das sich wieder in die ein oder andere Richtung entladen wird. Es wird sich also von der weiteren Stimmungslage abhängig machen wo der Sprung des Dax hin geht.
Heute sieht es nicht so toll aus ob das morgen aber genauso ist?

Börsengeflüster 17-01-2011 16:16

Apple ist aber auch sowas in den letzten Monaten und Jahren gestiegen, irgendwann ist sie nun mal oben und es genügt eine kleine schlechtere Meldung und der Kurs stürzt ein. Übrigens steht Apple nicht alleine so da, andere Werte sollten ebenfalls oben angekommen sein, ganz speziell beim Nasdaq 100!
https://www.commerzbank-privat.de/mi...=270&Ts=356166

Die letzte Welle bei Apple zeigt 5 Muster, wir sollten auch hier oben angekommen sein!
Erstes Ziel ist 320 $

https://www.commerzbank-privat.de/mi...=270&Ts=356166

Ich hatte mir am Wochenende alle 100 Nasdaq Aktien akriebisch genau betrachtet, Analyse- was euch nicht überrascht von mir :D wir sind oben. Einige Werte, vielleicht 20 Prozent haben noch ein wenig Spielraum nach oben, andere sind schlecht zu lesen und bewegen sich eigentlich seit Jahren eher seitwärts, oder nur um wenige Prozent, dies mögen etwa 30 Prozent sein. Aber die Mehrheit ist auch nach der Wellenzählung oben angekommen, dies entspricht 50 Prozent aller Aktien des Nasdaq 100. Wir sollten hier eher tiefere Notierungen beim Index in naher Zukunft sehen.
2 Werte, welche gut lesbar sind, habe ich aus diesem Grunde auch am Wochenende auf meine -Chartseite- mit aufgenommen, die Sandisk Corp. und die Virgin Media.
Die Sandisk Corp. hat sich im Kerzenchart verraten. Hier hat sich vor 5 und 4 Tagen ein deutliches Bärensignal ergeben! Ein Engulfing Pattern

http://home.arcor-online.de/dieter.g...r/candle24.gif
https://www.commerzbank-privat.de/mi...=630&Ts=359789

Das Hoch bei 53,70 ca. dieser Aktie sollte nicht mehr erreicht oder überschritten werden!
Im etwas längerfristigen Chart verrät uns die Aktie im letzten Aufwärtstrend ein diagonales Triangle
Dies ist ein klares Abschlussmuster vor einem Trendwechsel! Also hier bitte sehr vorsichtig, ich werde morgen nochmals eine genaue Analyse mit eigener Zeichnung hier ins Forum stellen, hab heute leider nicht so viel Zeit:(!

https://www.commerzbank-privat.de/mi...=630&Ts=359789

Auch die Virgin Media, ebenso ein Nasdaq 100 Wert, schreibt ein wunderschönes diagonales Triangle und ist bereits nach unten durchgebrochen! Im längerfristigen Chart weiter unten ist fantastisch der gesamte Bullmarkttrend zu erkennen, sehr deutlich sogar und dessen Abschluss. Wir sollten hier deutlich oben sein und der Downtrend beginnt, bzw. hat schon begonnen!
https://www.commerzbank-privat.de/mi...=630&Ts=359790
https://www.commerzbank-privat.de/mi...=630&Ts=359790

https://www.commerzbank-privat.de/mi...=630&Ts=359790

Es soll also erneut eine deutliche Warnung von mir sein! ;)
Morgen aber genaueres.

Mustang 17-01-2011 20:46

Morgen sollte die Entscheidung fallen wo die Reise hin geht.

Die Charttechnik sagt zwar Kellerfahrt, wenn aber wieder nach einem Rücksetzer Hochgekauft wird könnte die Reise weiter Hoch gehen. Eine Entscheidung wäre auch wenn der Dax unter die 7000 Marke wieder fallen sollte. Da dürfte es aber diesmal Ordentlich in den Keller gehen. Wird also morgen wieder spannend werden für die Richtungsentscheidung. Mal sehen was Asien Heute Nacht anstellt vor allem was der Hang Seng anstellt.

tina 18-01-2011 08:15

die charttechnik von bol lässt beide seiten offen und man wartet auf
eindeutige signale zum traden (ausser man ist daytrader)

Auf Grund des Martin-Luther-King-Day blieben die Märkte diesseits des Atlantiks in dem gewohnt trägen Zustand. Der DAX schwankte weniger als ein halbes Prozent von Tagestief zu Tageshoch – eine Volatilität, die selbst um die Weihnachtszeit häufig überboten wurde. Damit bleibt die Analyse von gestern unverändert bestehen, nur die Position der steigenden Trendlinien sowie der gleitenden Durchschnitte ändert sich minimal:

Nach wie vor werden Käufer beim Deutschen Aktienindex nur bis in den Bereich zwischen 7085 und 7100 Punkten aktiv. Hier verläuft die Untergrenze einer Widerstandszone, die bis 7250 Zähler reicht. Taucht der Index mit einem Sprung über die 7100er-Marke in dieses Areal ein, ist darin zunächst Luft bis etwa 7165 Zähler.

Dort könnte sich der obere Rand eines neuen Aufwärtstrendkanals etablieren. Auf der Unterseite bildet dieser Trendkanal eine Unterstützung bei 6780/85 Punkten. Diese Haltezone wird jedoch erst benötigt, falls der DAX unter die 55-Tage-Linie bei aktuell etwa 6885 Punkten fallen sollte.

simplify 18-01-2011 08:16

die 7100 wurden geknackt, es geht weiter nach oben. der DAX gewinnt somit schon 0,5%.
wichtig ist es nun, dass die 7100 auch auf tagesschluss gehalten werden.

OMI 18-01-2011 08:16

Morgen!

In den ersten Minuten des Tages knackt der Dax die 7100.

simplify 18-01-2011 08:37

und ist schon bei 7130.
wenn das tempo so weiterginge, dann wären wir am jahresende über 10.000 und nächstes jahr bei 15.000 :eek::eek::eek:

geht es aber nicht :rolleyes::D

simplify 18-01-2011 08:39

es waren viele shorts im markt, eine vielzahl davon im bereich von 7100 mit stop-loss. ich denke bestimmte marktteilnehmer wollten die mal gerade ausstoppen. das hat dann natürlich gleich bis 7130 geführt.
es kann gut sein, dass es das dann auch für heute war.

tina 18-01-2011 09:04

ja, die shorties werden gegrillt und die, die noch nicht long sind, die
werden sich auch nicht toll fühlen, wenn sie hinterhersehen.

und wenn noch die dt.telekom ins rollen kommt, dann gehts richtung
8000 vermutlich :cool:

OMI 18-01-2011 11:29

Aktuell gehts über die 7150....

simplify 18-01-2011 12:04

das ist auch der zeitpunkt, wo ich mal short beim DAX gehe.
als stop-loss lasse ich mir 1% verlust gefallen.
ich nehme mal einen hebelschein BN1E3Z

das ganze ist jetzt wohl doch etwas überzogen.

OMI 18-01-2011 12:06

Der lässt ja notfalls noch etwas Luft.

Viel Erfolg!

simplify 18-01-2011 12:10

der beginnt schon zu steigen. kauf bei 7153:)

scheine die hochgehebelt sind und dann gleich ausgeknockt werden könnne, dazu habe ich keine lusten mehr.
ich lasse diesen schein jetzt mal laufen, ziehe irgendwann den stop-loss nach und wenn wir bei 6300 sind, dann sehen wir weiter :D

Börsengeflüster 18-01-2011 12:11

Bislang wars richtig beim ATX. Die Wellen haben es verraten ;) Ich bleibe hier dabei, das Hoch haben wir gesehen.
http://home.arcor-online.de/dieter.g...reich-kurz.jpg

Aktuell
https://www.commerzbank-privat.de/mi...=630&Ts=359410

Die Euphorie kennt keine Grenzen, es wird vom Grillen der Bären gesprochen und Zahlen in Höhe von 8000 und mittlerweile mehr :eek:
Na dann warten wir mal ab was da auf uns zu kommt. Wann die Euphorie endet kann man nicht sagen, schaun wir mal.
Zu meiner Person: Am Boden habe ich auch vor der letzten Downwelle gekauft und bin erst mal weiter mit in den Keller gefahren, nun oben habe ich die letzte Welle wieder mal verpasst, ich denke das ist nur allzutypisch. Aber lieber zu früh raus, als zu spät. Nun spekuliere ich seit geraumer Zeit auf sinkende Kurse, die Nase ist nicht blutig, von den Gewinnen sind halt 10 Prozent wieder weg, das macht nichts, ich bleibe im Boot der Bären. Es kommt der Moment und die Scheine werden Gewinne einfahren, und diese werden weit höher sein als die vorübergehenden Verluste. Nur Geduld und Ausdauer kann zum Erfolg führen. Gedanken sind wichtig, nicht blind mit der Masse rennen. Eine Telekom z.B. hat eine sehr gute Dividendenrendite zur Zeit, aber hat sie dies auch in 2 Jahren, bei einer schweren Depression? Ich glaube kaum.

Börsengeflüster 18-01-2011 15:34

Die neueste Analyse betrifft die Nasdaq 100 Aktie Sandisk Corp.

Hier ist auf allen Ebenen der Bullmarkt beendet worden und das Hoch bei 53,60 $ sollte nicht mehr überboten werden.
Viele Aktien zeigen zur Zeit sehr ähnliche Charts und der starke Verdacht drängt sich mir auf, dass es in kürzester Zeit zu kräftigen Kursabschlägen allgemein kommen könnte.

http://home.arcor-online.de/dieter.g...ndisk-lang.jpg

http://home.arcor-online.de/dieter.g...isk-mittel.jpg

http://home.arcor-online.de/dieter.g...ndisk-kurz.jpg


Aktuell!

https://www.commerzbank-privat.de/mi...=630&Ts=359789

Mustang 18-01-2011 17:12

Nur nicht hetzen lassen. Es kommt der Zeitpunkt da wollen alle auf einmal wieder durch die selbe Tür durch. Spätestens kommt der Schock.

Aber in der USA ist nur der Dow Heute gut gelaufen wärend der S&P und der Nasdaq sogar im Minus ist.

simplify 18-01-2011 18:43

der DOW konnte deshalb gut laufen, weil apple und citigroup nicht darin sind. diese beiden schwergewichte sind stark im minus

trotzdem mit meinem short bin ich bisher nicht besonders zufrieden.:rolleyes:

Mustang 18-01-2011 18:58

Es wird auf jedenfall wieder ein absacken geben und dann werden die offnen Gaps geschlossen. Nur ist das letzte Gap unten bei 6950 offen. Mal abwarten wie sich das alles jetzt weiter entwickelt.

simplify 18-01-2011 19:57

trotzdem, ich hatte auf einen stärkeren rückschlag spekuliert. wenn nicht bald das ding mit dem riesig langen docht im chart erscheint, dann bin ich erstmal wieder draussen.

Börsengeflüster 18-01-2011 21:32

Zitat:

Zitat von simplify (Beitrag 1187351)
trotzdem, ich hatte auf einen stärkeren rückschlag spekuliert. wenn nicht bald das ding mit dem riesig langen docht im chart erscheint, dann bin ich erstmal wieder draussen.

:D Nicht nur du liegst auf der Lauer :top:

OMI 18-01-2011 22:14

Die abendlichen Meldungen:

Apple schlägt erneut die Erwartungen, Ausblick überzeugt

Western Digital übertrifft trotz Umsatz- und Gewinnrückgang Erwartungen

IBM dreht zum Jahresende nochmal auf - Erwartungen übertroffen

OMI 18-01-2011 22:23

Aplle und IBM liegen nachbörslich deutlich im Plus - der morgige Tag wird sicher wieder spannend.
UNd es scheint derzeit besser zu sein, erstmal zuzusehen und nicht auf Short zu gehen. Aber keine Sorge, die Chancen auf Short kommen sicher noch reichlich ...:rolleyes:

OMI 19-01-2011 07:05

Vorbörslich liegt der Dax kurz nach 8 leicht über 7160 Punkten.

simplify 19-01-2011 08:02

guten morgen :sonne:

noch eine kleines stück und mein short wird verkauft. ich war zu früh und warte mit weiterem short erstmal die schwarze kerze mit langem docht zumindest auf stundenbasis ab.

simplify 19-01-2011 08:12

so richtig kommt der DAX zu handelsbeginn nicht nach oben vorran. ich lasse den stop-loss erstmal mit einem verlustrisiko 1% weiter laufen.
der DAX ist am langfristigen oberen rand des aufwärtskanals angekommen. meine spekulation ist, dass wir dort einen abpraller mit ziel ca. 6400 in den nächsten wochen laufen.
das szenario ändert sich, wenn der DAX über 7200 geht und er dort verbleibt.

OMI 19-01-2011 09:06

Aktuell siehts für Deinen Put wieder deutlich besser aus!

Börsengeflüster 19-01-2011 09:21

Zitat:

Zitat von simplify (Beitrag 1187407)
so richtig kommt der DAX zu handelsbeginn nicht nach oben vorran. ich lasse den stop-loss erstmal mit einem verlustrisiko 1% weiter laufen.
der DAX ist am langfristigen oberen rand des aufwärtskanals angekommen. meine spekulation ist, dass wir dort einen abpraller mit ziel ca. 6400 in den nächsten wochen laufen.
das szenario ändert sich, wenn der DAX über 7200 geht und er dort verbleibt.

Mhhh, woher kannst du meine Gedanken lesen :D
Wir sind an einem wichtigen Punkt angekommen, das es von dort aus erst mal nach unten abprallt sollte einigermassen klar sein. Dies geschiet wohl auch zur Stunde. Zudem ist der Markt sehr überkauft. Das es nach der Wellentheorie ebenso keinerlei Spielraum mehr gibt (nach meiner Einschätzung) wisst ihr. Ich habe mir ähnlichen Stopp wie Simplify gesetzt. 7180 und ich bin wieder Zuschauer.
Eines sollte man heute gut beobachten. Wir haben gestern bei 7144 ca. geschlossen und heute früh bei 7165 ca. eröffnet, sollten die Kurse also nicht mehr deutlich über die Eröffnung gehen und sogar bis Tagesschluss unter 7100 fallen, so malen wir eine schöne schwarze Kerze, welche die weisse von gestern völlig "umschliesst". Es wäre in diesem Szenario ein recht deutliches Bärensignal, ein Engulfing Pattern.
https://www.commerzbank-privat.de/mi...=410&Ts=358757

Was müsste bei diesem Szenario mit dem Dow Jones passieren? Dieser sollte dann auch über seinem Schlusskurs von gestern eröffnen (11850 ca.), vielleicht 20 Punkte oder so, auf jedem Fall darüber. Erfällt dann bis Handelsschluss unter 11780 Punkte. Die Möglichkeit eines "Evening Stars" besteht natürlich für Deutschland und die USA ebenso. Aber dies ist momentan nicht akut, der Tag wird sicher sehr interessant!

https://www.dresdner-privat.de/mis/c...=410&Ts=344118

tina 19-01-2011 10:53

jo.

Wenn das wörtchen "wenn" nicht wär, wär mein vater millionär

man wird sehen.
bin seit längerem short auf den dax und ziemlich im minus.
aber in einigen aktien long und im plus.
von daher ist es mir ziemlich egal :p:

;):cool:


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