der euro, jetzt wird's spannend - Seite 89

manic · 23-02-2005, 20:36

Zitat:

Original geschrieben von oegeat
hier der tageschart e-d

tja vieles deutet auf eine Korr. hin ..........

hier überlegungen eines weiteren EW spezialisten man kurble den tread etwas durch ... der scheint auch sein Handwerk zu vestehen longeinstieg 1,273 zB ....

Lach, das ist doch nicht dein Ernst?
Der Typ?

Zitat:

#83 von wayan am 21.02.2005 um 21:30

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@wayan (#82)

Anhand des USD/CHF Chart sollte auch beim EURO/USD bald eine stärkere Korrektur eintreten. Das CRV für einen Short im EURO nimmt zu.

Jetzt steht die Währung bei 1,3220. Lach, ihr kennt euch ja aus.

Dein Chart ist heute besonders wertvoll. lach.

Manic

oegeat · 23-02-2005, 21:58

manic das passt genau franken zum dollar steht bald vor dem ausbruch nach oben - das bedeutet das der dollar stärker wird und damit uach stärker zum euro - das ist auch die kernaussage von benjamin !

Benjamin · 24-02-2005, 07:25

Guten Morgen!
Also, es sollte jetzt schleunigst nach unten gehen, vor allem bei EUR/JPY.

Des Kernkriterium für meinen ganzen Ansatz lautet:
Eine bisherige korrektive Welle 2 mit einer c-Unterwelle als 5-welliger Impuls rauf wird gefolgt von einer ebenfalls 5-welligen Impulsabwärtswelle 3 abwärts. Folge: Ein Impuls löst den anderen ab. Wenn zwischen dem Ende des einen Korrekturwellen kommen, dann geht es weiter rauf - weil entweder die c der 2 noch nicht fertig ist - oder weil der ganze Ansatz falsch ist.

Die deutlichen Bullen z.B. im EUR/USD sehen uns wohl in einer mittelfritigen Impulswelle 5 rauf, die noch lange nicht beendet ist. In dem Szenario kommt in diesen (vergangenen?) Tagen leider das gleiche Muster vor wie jetzt in meinem Ansatz, mit einem Unterschied: Der Zeit. Meine impulsive c der 2 läßt sich nur eine gewisse (kürzere) Zeit aufrecht erhalten. Irgendwann ist das einfach nicht mehr plausibel, dann muss in der Tat umgeschwenkt werden auf den anderen Ansatz. Es läuft bei meinem Ansatz also eine schnellere Eieruhr als bei den Mittelfristbullen. Und zwar rechne ich jetzt in Tagen.

Ich neige dazu, die Shorts am Tagestop gestern mit einem SL zu versehen. Falls der zieht und es geht weiter tüchtig nach oben, ist erst einmal alles auf den Prüfstand zu stellen, dann sind die Finger still zu halten, bis Klarheit herrscht.

Ein Indiz - aber kein Beweis - für die Richtigkeit meines Ansatzes: Die Fachmedien sprechen vollständig und nur noch von einem fallenden Dollar. So etwas habe ich das letzte mal in dieser Ausprägung kurz vor Silvester gesehen, als auch jeder schrieb, der Euro werden weiter steigen. Das Sentiment unter den Analysten scheint mir jetzt ganz ähnlich völlig einseitig ausgerichtet zu sein. So etwas ist immer ein Warnzeichen, dass die Mehrheit irrt und genau die gegenteilige Meinung eintreten wird.

Aber meine Forderung ist hart: In den nächsten wenigen Tagen muss diese Welle 2 zu Ende gehen und von einem Impuls abwärts abgelöst werden (falls sie nicht gestern bereits zu Ende gegangen ist), sonst kommt alles auf den Prüfstand.

Bislang kann man - muss aber nicht zwingend - die Intradaywellen so interpretieren, dass gestern ein kleiner Unterimpuls abwärts kam (das würde meinen Ansatz bestätigen), der jetzt korrigiert wird. Wenn diese Wellenanlyse der Stunden seit dem Top gestern korrekt ist, wäre alles gut, ich hätte mit allem richtig gelegen, sogar mit dem Timing. Wenn es aber über das gestrige Tagestop läuft, dann geht es deutlicher weiter nach oben. Wie weit, dass traue ich michr im Moment gar nicht mehr abzuschätzen. So bei 1,329 bei EUR/USD ist da noch eine Fribrozone. Spätestens in dieser Gegend muss was passieren.

Werde jedenfalls sehr erleichtert sein, wenn diese Nagelprobe doch gut ausgeht.

oegeat, Du bist doch so ein Kurzfristexperte. Was meinst Du dann auf Sicht der nächsten ca. 5 Tage?

pmmkm · 24-02-2005, 07:37

niemals gegen den Trend, warum: ganz kurzfristige Trades kann man theoretisch auch gegen den Trend machen, aber, wenn ein Ereignis eintritt was den Trend bestätigt kann ich nur schnell raus und meinen Verlust realisieren, wenn ich mit dem Trend handel brauch ich nur warten, wenn meine Positionsgröße dann nicht zu groß war kann ich es fast immer aussitzen.

Wo der Trend hingeht ist vollkommen klar, man hat es an der Dynamik im Markt gemerkt und hat es auch dem Chartbild gesehen, Korrekturen sind sicher möglich, vielleicht um einen bis zwei Cent, je nach Nachrichtenlage, aber hier ist die Gewinnerwartung kleiner und riskanter, also warum....

Anbei nochmal den Langfrist-Wochenchart, der Kurs ist seit 2002 immer wieder an den Fibo-Spiralen gestoppt, dann durchgegangen und weiter gelaufen, warum soll er es diesmal nicht tun, das nächste Ziel ist damit irgendwo um die 1,40.

Retracements in der Korrektur des Trends sind weniger aussagekräftig bzw. zuverlässig, deshalb nicht unbedingt als gutes Signal geeignet.

pmmkm · 24-02-2005, 07:39

EUR/Jpy hab ich keine Meinung zu, aber Usd/Jpy schon, hier haben wir die gleiche Situation wie e-d vor ein paar Tagen, mit der kleinsten Meldung geht der Yen wieder auf 102 und zwar ganz schnell.

Wohin sollen die Japaner hin intervenieren, die haben für rund 800 Mrd. US Anleihen, noch welche kaufen????

pmmkm · 24-02-2005, 07:50

wichtig wird jetzt die 20 Tage Linie, wenn die durchbrochen wird dann stehen die Chancen gut, befasse mich jetzt die nächste Zeit nicht mehr mit EUR sondern lieber mit YEN, und Öl short, beides geht oft einher fällt das Öl dann steigt auch der YEN

Benjamin · 24-02-2005, 07:53

Hallo Peter,
das mit dem "nur mit dem Trend" sehe ich genau so. Genau das will ich ja gerade. Ich sehe den Trend seit Silvester bis ca. August beim Euro gegenüber Yen und Dollar als abwärts gerichtet an.
Würde ich auf den ganz langfristigen Trend seit 2001 oder wann das anfing traden wollen, müßte ich einen ganz kleinen hebel nehmen und riskieren, dass es wochen- oder monatelang in die flasche Richtung läuft.
Du schaust mit Deinen geposteten Argumenten auf eine andere - ganz langfristige - Zeitebene. Klar, auf Sicht von Jahren sehe ich den Dollar auch deutlich schwächer, keine Frage. Aber auf Multi-Jahrescharts kann man schlecht mit knackigen Hebelprodukten traden. Wie kommst Du da erst mit Deinen Futures klar??? Ich denke, Du gehörst nach Deinen Ansichten zu den Euro-Bullen, die aktuell die welle 5 sehen, die also auf eine schlichte Fortsetzung das ganz langfristigen Trends setzen. Mein Ansatz lautet, dass diese ganz langfristige Entwicklung aus Wellensicht eine Pause braucht, damit die richtig knackigen Höhen überhaupt erreichbar werden. Das erreicht nämlich der Ansatz von mir (wenn er denn jetzt kürzfristig bestätigt wird): Der erste ganz langristige Impuls seit 200x wurde 2004 bereits abgeschlossen, es läuft jetzt eine Korrektur als Flat bis ca. August 2005, danach geht der ganz langfristige Trend erst so richtig in die interessante Phase zu ungeahnten Höhen. Und schau mal auf Deine Zeitspirale: Kommt das denn mit dem August 2005 nicht ungefähr hin?

Aber eine Ausage von Dir hat mir gefallen: "geht der Yen wieder auf 102 und zwar ganz schnell". Das ist ja gerade der Punkt: Wenn der Yen so wie von Dir beschrieben aufwertet, dann fällt EUR/JPY - genau das erwarte ich ja jetzt. Ich hoffe, wir beide haben da recht.

manic · 24-02-2005, 08:06

Zitat:

Original geschrieben von oegeat
manic das passt genau franken zum dollar steht bald vor dem ausbruch nach oben - das bedeutet das der dollar stärker wird und damit uach stärker zum euro - das ist auch die kernaussage von benjamin !

Davon halte ich nichts.
Wichtig!! Nie aber auch wirklich nie gegen den vorherschenden Trend traden. Welches Währungspaar nun auch irgendwelche Ausbrüche andeutet ist doch egal. Der Trend ist wichtig, alles andere zählt nicht..

Manic

oegeat · 24-02-2005, 08:34

Ich sehe den Trend seit Silvester bis ca. August beim Euro gegenüber Yen und Dollar als abwärts gerichtet an

tja dann schau dir das mal an ! E-Yen

die grüne Linie auf Wochenbasis war und ist die Trendlinie
es kam einmal zu einer Bullenfalle doch nun ist man wieder darüber - jeder Trend wird mal gebrochen ...warum sollte er jetzt beim zweiten mal nicht so weit sein ?

hier mein Watscheneinfaches Trendfolgeprogram für den Fonds für den ich arbeite

wenns schneidet kauf ich !

das es fehlsignale gibt .. ja damit lebe ich 65% Rendite nach Kosten im Jahr 2004 spricht für das System ...........

nun gut lassen wir den Ausflug

pmmkm · 24-02-2005, 08:37

Hallo Benjamin,

du hast schon recht, das der langfristige Trend für uns nicht immer handelbar ist, seit Januar ist der "mitelfristige" Trend abwärts gerichtet, das Chartbild im Wochenchart (rote Kerze, morning star, grüne Kerze) hat diesen Trend aber ausgeknipst und damit ist der Haupttrend wieder intakt, alle Trades im (ehemaligen) mittelfristigen Trend sind damit entgegen desselben.
Es müßte erst eine gewaltige Kerze nach unten geben das diese Chartbild wieder weg ist, das wäre dann ein klares Signal das der Haupttrend endgültig vorbei ist und der mittelfristige zum Haupttrend wird.

zum Yen:

die Beziehungen zwischen EUR und YEN halte ich jetzt für weit nicht so wichtig wie zum USD, was oder wieviel wird in Japan in EUR und in USD überhaupt gehandelt??? Liegt das bei 40/60 oder eher bei 10/90, warum soll der Yen also gegenüber dem EUR aufwerten, besteht nicht die Gefahr das die Japaner auch sagen, "wir wollen unsere Währungsreserven breiter aufstellen" ???? Dollar haben sie ja jetzt genug!!!
Für den Dollar wurde jetzt eine ganze Zeit lang interveniert, das geht normalerweise nie lange gut und führt irgendwann zu einem Sprung in die Richtung wo es immer hin sollte.

Wie gesagt hab ich zu EUR/YEN zu wenig Meinung, vielleicht erkenne ich es aber auch nur nicht, das mag sein!

Außerdem haben mich die Japsenbanker im letzten Februar eine
Menge Geld gekostet bei der damaligen Intervention, das will ich wieder haben

pmmkm · 24-02-2005, 08:46

..oder stell dir mal vor die US-Staatsanleihen die die Japaner gekauft haben, im Mittel vielleicht bei 115, ich weiß es nicht, standen ja ganz gut da bei 117 jetzt sind die aber wieder bei 113 und fallen vielleicht noch weiter, wenn du ein Depot von 800.000.000.000 USD hast, uuaaaaahhhh,

was das dann kostet!!!!!! Ich weiß nicht wo die Ihren Stop haben

, oder haben Länder keine Stops?

oegeat · 24-02-2005, 08:50

was das Kostete ?

nichts kostet es im Gegenteil das bringt was jedes Jahr 2 -4 % je nachdem was die kaufen !

Die gehen in den keller werfen die Druckerpresse an und drucken Ihre Yens und tauschen das Klopapier gegen das Grüne Klopapier aa USD wollte ich sagen und bekommen für Klopapier dann 2-4% ist doch ein tolles Geschäft .........

Fazit alles spielt sich über die Geldmenge ab.

Benjamin · 24-02-2005, 08:51

Tja, oegeat, das letztgenannte Trendfolgesystem ist in der Tat einfach. Funktioniert, solange man Zeit mitbringt, kleine Hebel verwendet und die Märkte auch schön trenden.

Deine Trendlinie im Wochenchart: Das ist für mich keine Trendlinie. Auf dem Sektor werden wir beide nie überein kommen. Meine Trendlinien sehen anders aus.

Die Indikatoren im Tageschart: Die sprechen doch für eine anstehende Wende, oder nicht?

Kritisch ist der Slow. Stoch im Wochenchart, völlig richtig. Aber nicht ein zwingendes Argument, schau Dir im gleichen Chart den Juli 2003 an.

Also, wer etwas kurzfristiger ein Positionstrading machen will, der muss nach Meilensteinen im Chart (imo Silvester 2004/5) danach imo auf Wochen- oder einige Monate der Folgezeit zielen. Habe ja meine Strategie hier lang und breit in diesem Thread in diversen Postings seit Silvester dargestellt.

So, und da ich heute morgen nicht ausschließen kann, dann mein Ansatz in den nächsten Tagen in den Mülleimer wandert, weil er die Kriterien nicht erfüllt, halt ich jetzt lieber die Klappe.

pmmkm · 24-02-2005, 08:51

...ob wir Ihnen mal ein Angebot für ne anständige Vermögensverwaltung schicken sollten....

....als Ihr Broker rate ich Ihnen.....verkaufen

für so ein halbes Prozent Depotgebühr, würd ich das schon machen, ich glaub sogar ganz sehr gern, dann könnt ma sich wenigstens den längst fälligen Learjet, Hubschrauber und was man sonst so an Spielzeug braucht zulegen.

ok, jetzt aber wieder zurück in die Realität.

wenn die sich bei euch melden sagt Bescheid

pmmkm · 24-02-2005, 08:56

Light Sweet Crude Oil!

Short bei 51,50, hast du dein Öl noch Benjamin?

ist die Mitte der Kerze vom 27.10.04, eventuell doppel top möglich, bin mit 30% der Pos.größe drin und erhöhe bis 55,00

oegeat · 24-02-2005, 08:57

halt ich jetzt lieber die Klappe.

nee nee .... jede Überlegung ist zu überprüfen - und abzuwegen ........ dazu haben wir uns ja hier alle getroffen !

Benjamin · 24-02-2005, 09:29

Zitat:

halt ich jetzt lieber die Klappe.

Werde es doch tun, da beide Stops auslösten!

Die Warnlampen sind angegangen!
Aber das hatte ich ja bereits geschrieben.

Ab jetzt Prüfstand. Das Kriterium ist ja klar, hatte ich heute morgen beschrieben. Jetzt nur nichts überstürzen. Ärgere mich nur, dass ich gestern zu gierig war und gleich kaufte, anstatt erst einmal mit Stop-Buys zu arbeiten. Die Strafe folgte eben gerade auf dem Fuße! War dämlich - aber rückblickend ist jeder schlauer.

Nun mal schauen, was so um 1,33 herum assiert. Einstieg erst nach Bestätigung, alles andere wäre jetzt dumm.

oegeat · 24-02-2005, 09:38

das tut mir nun Leid ! ja überprüfe es ........ lass uns dann wie üblich teil haben an deinen Überlegungen vielleicht fällt uns was auf !

Ich habe null Ahnung wie euer Kapitalmanagement aussieht mit wie viel Kole ihr unterwegs seit ....

Nur eines scheint mir - das ihr zu "scharf" und mit zu großen Positionen unterwegs seit ! (kann mich jetzt auch täuschen)

OMI · 24-02-2005, 10:31

Falls noch nicht gelesen - hier nochmal der Hinweis, dass wir wegen Serverarbeiten vermutlich am frühen Abend für einige Zeit komplett offline sein werden:
http://www.traderboersenboard.de/sho...566#post180566

Benjamin · 24-02-2005, 13:29

oegeat, Geldmanagement habe ich mir gerade in einem Buch angelesen. Läuft auf ein paar ganz simple Regeln hinaus. Die Herausforderung liegt eher darin, sie auch zu beachten. Aber damit habe ich angefangen, wenn gleich auch noch nicht 100%ig. Aber das kommt hoffentlich beim nächsten mal.....

Das hier ist evtl. für alle interessant:
http://zaubi1.piranho.de/Oni2005.gif
http://zaubi1.piranho.de/Fibo.gif
Quelle: http://zaubi1.piranho.de/
bzw: http://www.wallstreet-online.de/ws/n...00&m=3.1.0.0.0

Eine Beobachtung von mir: Der NASDAQ 100 ist gerade an seiner unteren Trendlinie seit dem Super-Low in 2002 angekommen. Nach den Indikatoren im Stunden-Chart sollte er erst einmal nach oben weg, ganz klassisch. Aber dann?