der euro, jetzt wird's spannend - Seite 40

oegeat · 06-02-2005, 01:45

das hab ich wo aufgegabelt ...
na ja .. im prinzip das was du eh schon angedacht hast ... beja... oder ?
bzw von dir narli ..die a bzw 1 von benja....

oegeat · 07-02-2005, 10:01

aus meiner Sicht ein Bärischer Keil der mit einem vorerst klassischen Fehlausbruch gestartet ist .........

Ziel 84,85 etwa... dann Seitwärts runter durch dei 83,5 Ziel 80 etwa...

oegeat · 07-02-2005, 10:15

so nun ist man unten ...
scheinbar

oegeat · 07-02-2005, 11:29

aha .........

oegeat · 07-02-2005, 12:50

eine 5 minchartimpression ...

Benjamin · 07-02-2005, 16:09

Nach etwas Zeit nach dem Blow vom Freitag stelle ich fest,

- es ist riskant, gegen den Haupttrend zu traden, wenn man seine SL's vorher nicht gut gesetzt hat

- dass es aktuell mit der Elliott-Analyse unmöglich ist zu unterscheiden, welche der beiden Varianten nun real vorliegt:
a) Ob wir in der Abwärtsbewegung runter auf 1,282 erst die impulsive c der b der 2 gesehen haben (in dem Falle wäre die b gedehnt gewesen, was nicht unüblich ist sondern nur zeigen würde, dass der Markt grundsätzlich nach unten will; in dem Falle ginge es wieder gut rauf Richtung 1,32) oder aber
b) bereits die ebenfalls impulsive 1 der 3 runter.

- dass der Haltepunkt 1,282 identisch ist mit dem 50%-Retracement der ganzen letzten Aufwärtsbewegung in 2004,

- dass man den kurzfristigen Impuls runter - was Wunder - nun fertig zählen kann, aber nicht muss. Wenn man ihn gedehnt zählt, ginge es noch etwas tiefer.

Die Unterscheidung zwischen den o. g. zwei Varianten geht technisch gesehen imo derzeit am schnellsten über die Bestimmung der Welligkeit der nun "irgendwann" folgenden "gewissen" Korrektur nach oben, und zwar mit folgender Überlegung:
Sowohl die a der 2 rauf als auch die b der 2 sind Flats gewesen, wenn man so zählt wie ich meinen vorherigen Postings hier, d. h. als solche 3-wellig. Das bedeutet, dass die c der 2 (wenn es denn diese Variante wäre) nun als Impuls rauf müßte. Die 2 wäre dann als solche ebenfalls wieder ein Flat mit der geforderten 3-3-5-Struktur. Wenn aber die nach diesem heftigen Fall (nach Abschluß des Impulses nach unten) nun zumindest begrenzt "notwendige" Korrektur nach oben 3-wellig daherkommt, dann wären wir bereits in der übergeortneten Welle 3 und sollten spätestens dann kräftig in die Shortseite investieren.

Was tun?
- Positionstrading auf der Shortseite, und zwar sowohl mit Sto-Buy unterhalb von 1,282 für Shorts als Teilinvest,
- Wellenanalyse und
- halten von Cash für den Fall, dass die Variante "unvollständige Welle 2 kommt und man zu viel besseren Kursen später Shorts einkaufen kann

Mein Verdacht liegt aktuell eher bei der Variante 1 der 3. Grund:
Der Markt ging am Freitag nach diesen schechten, grob enttäuschenden US-Zahlen trotzdem Dollar-positiv. Die Aussagen von Greenspan sind so nebulös wie zumeist gewesen, das kann's imo auch nicht wirklich gewesen sein. Es sind diee Carry-Trades, die z. Z. die Kapitalströme ausmachen, d. h. die Ausnutzung von Zinsdifferenzen. Also, wenn diese Überlegung korrekt ist, und wenn Bush noch dazukommt und wirklich sichtbare Schritte hinsichtlich Haushaltsdisziplin anstellt, dann sehen wir noch einen wirklich überraschend starken Dollar, deutlich unter 1,20. In dem Falle der 1 der 3 würde die wirklich geringe "Korrekturleistung" der Welle 2 dafür sprechen, dass hier gewaltige Geldmengen aktuell in den Dollar gehen. Im Gegenzug ist es gerade diese wirklich geringe "Korrekturleistung" der Welle 2, die den Verdacht immer noch offen läßt, dass die Welle 2 in Wirklichkeit noch läuft und die "Korrekturleistung" erst noch kommt - als impulsive c der 2, siehe oben.

So, oegeat, zu Deinem EW-Chart vom DOW:
Ok, man kann so zählen, nur bin icht nicht sicher, ob es wirklich derartig weit hoch geht. Ich bin aber ziemlich sicher, dass die westlichen Aktienmärkte mit ihrer mehrwöchentlichen Korrektur fertig sind und man nun schleunigst - innerhalb dieser Woche - rein sollte. Die Amis nennen das "to seek exposue". Hatte dazu selber mehrfach meine Langfristanalyse gepostet, die z. B. den DAX etwa im August zwischen 4500 - 5000 sieht.
Danach gibt's noch eine Weile Seitwärtsgedaddel ("distributtion"), und dann geht's wieder abwärts. Könnte mir als Auslöser vorstellen, dass dann der Irankonflikt (die "islamische Bombe") die Investoren stärker ängstigt als jetzt, der Ölpreis nicht nur deswegen wieder ansteigt und die US-Leitzinsen höher sind und ein Jahr Zeit hatten, zu wirken.

simplify · 07-02-2005, 16:28

ich denke wir werden beim euro noch ein ganzes stück nach unten gehen.
1.20 sollten da durchaus möglich werden.

Benjamin · 07-02-2005, 17:07

Hier der von oegeat zitierte Chart : http://www.elliottwaves-online.com/d...203-DJIA-w.gif
Hier meine DAX-Vermutung: Top bei ca. 5000 etwa Ende Juli/Anfang August 2005. Danach abwärts.

simplify · 07-02-2005, 17:15

uiiii die 11.000 beim DOW zu knacken, wenn das man so einfach ginge?

Benjamin · 07-02-2005, 17:31

Diese Auffassung hatte ich schon etwas früher hier einmal aufgemalt:

Benjamin · 07-02-2005, 17:39

Zitat:

bzw 1 von benja

oegeat, die 1 in dem von Dir zitierten Chart liegt nicht dort, wo ich sie derzeit zähle. Kann ja sein, das die von Dir zitierte Version richtig ist. Aber ich werde einen Teufel tun und kurzfristig wieder gegen den mittelfristigen Trend spekulieren, verbranntes Kind scheut das Feuer. Lieber warte ich ab, was jetzt kurzfristig passiert. Und außerdem: In den Aktienmarkt kann man ja jetzt wunderbar ebenfalls eintreten....

oegeat · 07-02-2005, 19:28

dax short heute erstposition und morgen vielleicht noch mal .. kaufen ...

dow nachkauf .. wenns runter geht .. mit särferen schein !

Benjamin · 08-02-2005, 07:47

Vorsicht, oegeat, Du handelst dann gegen den mittelfristigen Aufwärtstrend.
Zwischen-Kursziel DAX Aufwärtsbewegung: Errechnete 4406,8 als Ergebnis eines letzten Hopsers rauf.
Dann z. B. 38er RT runter: 4323, kann aber auch woanders liegen.
Ich werd' nur den Hopser rauf mit kleiner Posi traden.

Obwohl, wenn meine Zählung von gestern stimmt, siehe oben, dann würde die folgende Korrektur von 4406,8 runter doch etwas länger werden, eine 2. X-Welle runter. Mal sehen.

Benjamin · 08-02-2005, 08:34

Übrigens, EUR/JPY geht seit dieser letzten Nacht als Impuls nach oben, soweit ich es erkennen kann. Ist noch zu früh für eine Positionierung imo, es könnte auch immer noch "nur" ein Zig Zag werden - und damit 3-wellig - , aber bemerkenswert ist es schon.

Etwas später: Sorry, ahbe mir die erste kleine Aufwärtswelle von gestern noch einmal angeschaut: Offenbar doch 3-wellig. Daher ist irrelevant, ob der rest des Musters 5-wellig ist. Also Verdacht: Es handelt sich nur um die Korrektur der 1 der 3.

oegeat · 08-02-2005, 10:40

so eben wurde der 1,2730 bereich nach dem runterrauschen von gestern getestet ..... scheinbar hält die Marke !
Ziele 1,2748 1,2767 und dann der 1,2780 Bereich der bereits Gestern und auch heute unüberwindbar war .........
wir stehen jetzt bei 1,2745 Low war 1,34

wenn die 1,2730 unterschritten werden gehts runter bis 1,2716 .... Fibo 50% 1,24 bis 1,36 ...

Tageschart ......

oegeat · 08-02-2005, 11:46

den Chart postete ich bereits vor einem Monat ....
alle Achtln .... short lag er Richtig nun solls rauf gehen ! ... warum soll er da nun plötzlich falsch liegen ..

Benjamin · 08-02-2005, 13:01

Zwei Währungen lassen sich seit Silvester runter bis gestern abend imo als eine einzige Bewegung zählen: EUR/AUD läßt sich als ABC-Muster, EUR/THB als Impuls zählen. EUR/JPY paßt dagegen nicht in eine einzige Bewegung.

EUR/USD läßt sich ebenfalls in anderer Zählweise, als ich es bislang hier gepostet hatte, von Silvester bis zum letzten Low gestern bei 1,2733 als einzige Bewegung zählen - als 1 - , solange das heutige intraday-Low von 1,2733 nicht mehr unterboten wird. Denn ansonsten würde die Welle 3 der 1 die kürzeste Welle der 1, was verboten ist.

Wenn man das macht, dann würde sich diese geringe Korrekturleistung jener von mir bislang bezeichneten Welle 2 erklären: Es hätte sich demnach erst um die 4 der 1 gehandelt. Außerdem wäre EUR/USD dann besser synchon mit den o.g. Währungspaaren und mit Gold.

Aber: Bei EUR/USD wurde die mittelfristige SKS- ausgelöst, siehe Chart von mir hier früher mit dieser SKS eingezeichnet, also mind. 1,239 sind sicher runter - nur der Weg dahin ist evtl. etwas verschlungen.

Wenn die neue Zählung stimmen würde, dann hätter nun eine normale Korrektur vor uns - als frisch begonnene Welle 2.
Problem dabei: Der Count enthält eine regelwidrige 1/4-Wellenüberschneidung - großer Schönheitsfehler. Mit Mühe kann man in Anfangswellen wie dieser so etwas als LDT evtl. noch erklären.
Mal sehen....

oegeat · 08-02-2005, 14:21

tja das unbedingte warten auf die 2 hat auch mich im Trading bzw Positionstrading aus den Tritt gebracht !
das ist ärgerlich und zeigt mir das EW gut sein kann ... aber nicht muß

blöd gelaufen zum

trotz alledem was ist vom gestrigen bzw der bewegung zu halten ?

ist das zu befürchten

oder doch das

das war letztens von dir ... da gings rauf .. und wie ........

was meinst ...

Benjamin · 08-02-2005, 14:49

oegeat,
den Chart hattest Du aber zitiert, nicht selber erstellt. Aus diesem russischen Forum, wenn ich mich recht erinnere. Elliott ist halt überall.....
guckst Du hier:

Benjamin · 08-02-2005, 14:51

US-Dollar-Index:

Benjamin · 08-02-2005, 15:41

Wenn das nicht bald (heute noch) über die 1,2775 geht, dann geht es wohl weiter runter unter die 1,2733.

oegeat · 08-02-2005, 17:48

ja eh .. behauptete eh nichts anderes so wie damals .. das ist von ... ups der Link halt von koja... uiui weiß seinen Namen nicht mehr er stellte den Link rein und ich kramte den Chart von der seite hervor............

1,279 .... tja aber ein Gap unten bei 1,277oder so ..... das will geschloßen werden ...oder

Benjamin · 08-02-2005, 18:27

Noch'n Hinweis: EUR/TRY (Türkische Lira) hat gerade einen vollen Impuls runter abgeschlossen. Mein Korrekturziel: 1,769.
Das würde bedeuten, dass der Euro wieder mehr wert würde....
Zertifikat dazu:

http://www.abn-zertifikate.de/showpa...722&locale=DEP
Dort also ein Kursziel von 1,97 €
Es kostet derzeit 1,77 €, korrigiert evtl. auf ca. 1,65 Geld/1,73 Brief. Von da an rauf auf ca. 1,97€, vor Gebühren also ca +13,8% mit dem Zertifikat.

Meinungen dazu?

oegeat · 08-02-2005, 19:41

Zitat:

Original geschrieben von oegeat
1,279 .... tja aber ein Gap unten bei 1,277oder so ..... das will geschloßen werden ...oder

tja zu ists

Zur Türkischen Lir... keine Meinung müßte mir den Chart raus suchen .... wieso hast den nicht gleich rein gestellt ... bzw nen Link wo man sichs gleich ansehen kann ............

jetzt müßte ich suchen gehen was ich keine Lust habe ...
bin soooooooooooooooooo müde

war in der frischen Luft - am Nach mittag - segeln mit meine Modellflieger diesmal - *lol*

Benjamin · 09-02-2005, 08:11

oegeat, Chart siehe unten. Weil die untere Trendlinie(n) nicht erreicht wurde, besteht die Gefahr, dass der Count evtl. doch noch nicht ganz durch ist (eine Unterwelle 5 runter noch fehlt, siehe Chart). Meine Order wurde heute morgen bereits ausgelöst, sodass ich da erst einmal wenig machen kann, außer auf den Turn and der Linie zu warten. Gestern abend dachte ich noch, der Count ist durch, nun ja, 1x drüber schlafen und neu gucken, dann kann man kann sich bei EW schon mal leicht um 1 Unterwelle anders entscheiden.

Noch'n Hinweis/meinen Verdacht zu den Aktienindices: Wenn Ford das mehrwöchige Flat in einigen Tagen beendet haben wird, dann ist das ein Indikator, um long in Aktien zu gehen.
http://www.traderboersenboard.de/sho...&threadid=7793

Was auch interessant ist: Der Bund-Future fällt nicht. Müßte er aber wegen der Carry-Trades und des Zinsdifferentials. Also: Irgend jemand Gewichtiges da draussen schichtet tüchtig Geld um von Dollar- hinein in Euro-Bonds. Hatte selber zum Glück die Finger von Anleihe-Shorts gelassen, anders als so manche Vermögensverwalter, die sich da wohl eine blutige Nase geholt haben.
Will sagen:
- Es gibt Anzeichen für ein Seitwärtsgedaddel bei Euro/USD über Tage/wenige Wochen
- Rasante Einwegbewegungen runter wie bei der türk. Lira könnten diese Zeit nutzen, um ein wenig zu korrigieren.
- Nach einigen Tagen/ganz wenigen Wochen wird der Euro aber wieder anfangen abzuwerten. EUR/USD kommt dann wieder raus aus dem Seitwärtsgedaddel.
- In dieser relativ kurzen Wartezeit ist es evtl. lohnend, entweder nichts zu machen (Positionstrade short durchhalten) oder aber einen Wartezeit-Zock long auf eine Korrektur in denjenigen Währungspaaren durchzuziehen, die seit Wochen nur eine gerade Linie runter gezeigt haben (siehe oben), und davon gibt es einige, die türk. Lira ist da nur ein Beispiel.

Schau' Dir's mal an und sag mir bitte, was Du charttechnisch davon hälst.
Vergleich EUR/türk. Lira in schwarz zu EUR/USD in grau:

oegeat · 09-02-2005, 08:36

tja hab mir den Chart angesehen .... schaut wirklich aus das da was zu holen ist noch ein Stück runter ... dann rauf

schau mal mein Liebling

da gehts auch immer rauf und runter jetzt noch ein Stück rauf .. und dann wieder runter

zur Türkischen ...noch mal die hab ich in keiner Plattform zum handeln

und ich hab drei .......

Benjamin · 09-02-2005, 08:53

Britische Pfund zum Yen - die kann ich nicht handeln.
Aber die türk. Lira kanst' über Zertis handeln, sie Link von mir oben.

oegeat · 09-02-2005, 09:10

tja danke ...... was der bauer nicht kennt isst er nicht... oder so heißts

e-d kann man jeden Tag im 5 minchart so viel kurbeln .... mit meinen "Waffenscheinpflichtigen" Hebel ..lol

Benjamin · 09-02-2005, 09:53

Ein Posting zum Thema "Timing":
6 Monat Eur/Türkische Lira:

6 Monat Australischer Dollar:

6 Monat Britisches Pfund :

6 Monat EUR/USD:

6 Monat EUR/JPY:

2 Jahre EUR/JPY :

Türkische Lira:
http://www.traderboersenboard.de/sho...484#post178484
-------------------------------------------

EURO / Taiwan Dollar, 3 Monate:

EURO / South Korean Won 3 Monate:

EURO / Brazilian Real:

EURO / Russian Ruble,

3 Monate/10 Tage:

Schwarz: €/South Korean Won
Türkis: €/Thai Baht
Hell: €/INR

EUR/USD:

Schwarz: €/ Türkische Lira
Türkis: €/Brazilianischer Real
Hell: €/Australischer Dollar

Schwarz: €/JPY
Türkis: €/GBP
Hell: €/RUB

Indian Rupee zum Euro:

6 Monate:

oegeat · 09-02-2005, 10:24

gut zu wissen Freitag also Dax long gehen und Montag gehts eh rauf zu 99% .........

Benjamin · 09-02-2005, 10:39

ASIAN CURRENCIES BASKET (open end Basket-Zertifikat)
ISIN: NL0000308989
WKN: ABN1MP
Der Asian Currencies Basket bildet die Kursentwicklung fünf asiatischer Währungen relativ zum Euro ab. Der Basket ist gleichgewichtet und wird einmal jährlich angepasst. Er beinhaltet die folgenden Underlyings: Chinesischer Renminbi, Koreanischer Wong, Singapur Dollar, Taiwan Dollar, Thailändischer Baht, jeweils mit einem 20% Anteil.

3 Jahre; Blau: EUR/USD

6 Monate:

RSI:

Momentum:

MACD:

Schwarz: ASIAN CURRENCIES BASKET Zertifikat (ohne Hebel)
Blau: USD/EUR (Achtung, das ist der Kehrwert der sonst üblichen Darstellung!)
6 Monate:

14 Tage (Börse Stuttgart, bei ABN Amro-Werten zu viel "Rauschen")

Details: http://www.traderboersenboard.de/sho...706#post112706

EURO / Thai Bhat ,

3 Monate:

EURO / Indian Rupee

3 Monate:

6 Monate:

NZD/EUR Spot:

Silber und Gold, Jeweils 3 Monate:

Einfache Charttechnik: http://www.sec-trading.ag.vu/euro_-_us_dollar.html

Benjamin · 09-02-2005, 14:20

Schwarz: EUR/TRY - Türkische Lira
Grau: EUR/JPY
Blau: EUR/USD
Hell: EUR/THB - Thailändischer Baht
4 Jahre:

1 Jahr:

6 Monate:

3 Monate:

10 Tage:

Schwarz: Gold-Index, Gold in US-Dollar
Grau: EUR/USD, 1 € = 1,32 $
Hell: JPY/USD, 1 Japanischer Yen kostet 0,01 US Dollar
10 Tage:

3 Monate:

6 Monate:

5 Jahre:

oegeat · 09-02-2005, 14:29

also für harte Zocker ....... nun long gehen ! hi

SL am Low 1,2730 e-d sprechen wir

schau mal ...lol hier ......... hi

Benjamin · 09-02-2005, 14:45

Das mit der 1,2741 gilt nur für eine impulsive Abwärtszählung - die aber nicht sein muss. Falls die Abwärtsbewegung bereits am 7. Febr. fertig war, dann kann es korrektiv runter gehen, jedoch das letzte Low 1,2731 möglichst nicht mehr unterlaufen.
Die übrigen Währungspaare bleiben ja zumeist deutlich über dem bishergen Low, also wird EUR/USD das wohl - wahrscheinlich - auch so machen. Ein Long-Zock ist möglich, aber recht riskant imo.

Falls Du auf den EW-Count anspielst, den Du bei WO zitiert hat: Vergiß den, der ist sehr unwahrscheinlich - imo.

OMI · 09-02-2005, 22:46

Servus Euro-trader

Wollte nur kurz noch die Meinung von zwei Experten der Börse ONline einwerfen .... diese sehen den Euro/DOllar am Ende des Jahres bei 1,10-1,15.
http://www.traderboersenboard.de/sho...693#post178693

simplify · 10-02-2005, 09:50

hallo OMI, waren das die gleichen die vor 4 wochen noch den euro bei 1.50 gesehen haben?

viel dürfte heute von den wirtschaftsdaten aus den usa abhängen

Zitat:

Wirtschaftsdaten US
14:30 Uhr
Erstanträge auf Arbeitslosenunterstützung, Vorwoche, zuletzt: 316.000, Prognose: 329.000

Handelsbilanz, Dezember, zuletzt: -$60.3 Milliarden, Prognose: $57.4 Milliarden

Empire State Survey, Februar, zuletzt: 20.08

20 Uhr
Haushaltsbudget, Januar, zuletzt: -$1.4 Milliarden, Prognose: $5.1 Milliarden

oegeat · 10-02-2005, 12:36

Antwort per mail an mich wieder .........
stelle die Frage in mehreren Boards

oegeat · 10-02-2005, 13:47

Ergebniss
vorweg die Beteiligung war diesmal leider sehr gering. (hier aus dem Board hat sich keiner gerührt)

von nur 16 Beteiligten haben 8 rauf gesagt und 8 runter ........ (mich selbst schloß ich aus)
Fazit ausgeglichen - ich dentiere etwas rauf ... und womöglich eine Seitwärtsbewegung !

simplify · 10-02-2005, 14:54

also oegat wenn es um die frage ging ob der euro rauf o. runter geht, dann ist das ergebnis eindeutig rauf

1.2860 ist schon ein schöner anstieg und die 1.29 werden sicher getestet

Graf Zahl · 10-02-2005, 15:07

Zitat:

Original geschrieben von Benjamin
Das mit der 1,2741 gilt nur für eine impulsive Abwärtszählung - die aber nicht sein muss....

Na die 1,2741 hat ja wie die Faust auf´s Auge gepasst. Prima