der euro, jetzt wird's spannend - Seite 29

Benjamin · 11-12-2004, 07:52

Hi oegeat,
wie liest Du denn diese Auswertung?
Machst Du immer das Gegenteil?

Meine eigene Erfahrung ist, dass man tagesscharf auf so etwas nicht gehen kann. Nur wenn die ganze Anlegegergemeinde viele Tage lang einseitig positioniert ist, dann sollte man vorsichtig werden.
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Hier noch was anderes. Ich schrieb hier doch, dass der Yen kürzlich den historischen Hochpunkt séines Wertes erreicht hat und von nun an über wirklich sehr lange Zeit im Wert fallen wird. Überschrift:
Bei USD/JPY war vermutlich am 6.12.04 das Ende der langen Abwärtsbewegung seit Mitte 1998 !
http://www.traderboersenboard.de/sho...509#post167509

Fundamentaler Grund dafür ist u. a. die konsequente Inflationspolitik Japans, z. B. über das Drucken von Geld.
Das enorme Preisniveau in realen Wechselkursverhältnissen, dass gegenwärtig Produkte in Japan kosten, ist international nicht mehr haltbar. Zum Beispiel ein Schrank oder eine Hotelübernachtung in Japan darf nicht das mehrfache dessen kosten, was so etwas in anderen asiatischen Industrienationen wie die Provinz Hong Kong oder Singapur oder in Korea kostet. Produkte und Dienstleistungen werden in Japan billiger werden müssen - ausgedrückt in einem Dollar-Preisschild. Das innerjapanische Preisschild in Yen bei diesen Dingen wird dabei allmählich sogar steigen: Leichte Inflation.

Ein weiterer Grund für die nun einsetzende Yenabwärtung: Das enorme Schuldengebirge, dass dort bei den Privaten wie bei der Regierung vorliegt:

Schuldenverringerung durch Yen-Abwertung.
In Summe also eine deutliche Yenabwertung!

Schlußfolgerung: Ein mittel- bis langfristiger Short auf den Yen ist imo derzeit eine sehr risikoarme Sache, solange der Knock-Out oberhalb des jüngsten Maximums liegt.

Benjamin · 11-12-2004, 12:43

Eine wichtige Merkwürdigkeit: EUR/USD hat am Freitag tief an einer Marke gestoppt, an der auch eine untere Tendlinie seit Mitte Oktober 04 liegt. Zufall?

Den Verlauf seit dem letzten Jahrestop kann man sehr gut korrektiv zählen. Für den Beginn einer großen Welle C runter müßte er aber impulsiv verlaufen. Bei letzterem gibt es einen "Schönheitsfehler" - der Count ist impulsiv zwar machbar, aber unschön. So etwas ist immer höchst verdächtig. Werde meine Shorts am Montag eng absichern.

Wenn es nicht bald unter das Freitags-Low geht, dann sehen/sahen wir möglicherweise nur jene kurze x-Welle und werden später noch ein Korrekturmuster rauf sehen.

Dann wäre zu früh gefreut!!!! Dann hätte oegeat ja mit seinem Hinweis auf zunehmende Long-Positionierung völlig recht gehabt.

Mals sehen...

oegeat · 11-12-2004, 19:19

die linie meinst ? das ist die oberkannte meines Uraltkanales ....

Karl · 12-12-2004, 18:18

Ich hab nicht die Erfahrung in der Charttechnik wie Ihr alle, die hier posten.
Aber die volkswirtschaftlichen Rahmendaten signalisieren mir, daß es mit dem USD im Vergleich zum € noch weiter runter geht und wir die Marke von 1,35 noch sehen werden.
Da nutzen auch die Eingriffe von staatlichen Seiten nichts.
Noch dazu wo ja die USA selbst einen schwachen USD wollen.

Karl.

Benjamin · 13-12-2004, 07:24

Hi zusammen,

eben ging mein ganzer gerade geschriebener Beitrag verlustig, daher jetzt nur die Kurzform:

1. Stop Loss für €-Shorts bei 1,3290
2. Stop Buy für €-Longs bei 1,3345 (etwas risky)
Eindeutiges €-Long-Signal wäre das Überschreiten des Tops vom 7.12.04. Falls letzteres ausgelöst würde, Kursziel irgendwo zwischen 1,3650 und 1,38xx, ca. Silvester/Anfang Januar. In dem Falle dort ziemlich sicher Ende der mittelfristigen B-Welle des Expanded Flat, ab dann also mittelfristig €-short.

oegeat · 13-12-2004, 07:34

das kenne ich ..das es plötzlich weg ist !
mein Tip schreib es zuerst in den Editor und dann kopiers hier her ...

deine Shortposition gingst du wo ein ? (erinnere mich nicht mehr genau)
was war das für ein Schein WKN- Kaufkurs ?

möchte mir ansehen was das brachte .....

oegeat · 13-12-2004, 08:50

hier 60 min ... Flagge nach bruch der linie ....
was ist das 1 und 2 ? laut EW

oegeat · 13-12-2004, 09:19

wenn das jetzt 1 war hier die möglichkeiten wie weit es korr ...

Benjamin · 13-12-2004, 12:15

Hi,
hier jener Trendkanal, der durch die jüngste Bewegung eingehalten wurde.
Das bedeutet nicht zwingend, dass im nächsten Anlauf nach unten der Kanal hält. Aber dass er überhaupt im 1. Anlauf hielt machte mich doch extrem mißtrauisch. Insofern wurde mein Stop ausgelöst, bin zu 100% im Cash.

Hat sich zwar immer noch gelohnt, aber nicht so schön, als wenn ich die aufgelaufenen Gewinne bereits letzte Woche realisiert hätte. Aber ich wollte ja einen mitelfristigen Positions-Trade, nicht so ein Gehopse jeden Tag.
Und nun stehe ich also doch wieder da und warte erst einmal ab, bis die Sache klarer wird.

Mein Verdacht:
Es geht noch im Dezember rauf mit dem Euro.
Begründung:
Einmal jene schon geschilderten Merkwürdigkeiten hinsichtlich Trendkanal und Welligkeit. Aber es fehlt mir außerdem noch etwas, um das Bild für eine Trendwende wirklich rund zu machen: Jener Paukenschlag, der einen heiligen Schreck in die Anlegergemeinde jagt, dass sie möglicherweise in ihrer Masse auf dem falschen Fuß erwischt wird. So etwas gab es nicht, oder es ist mir jedenfalls entgangen. Jenes Argument mit dem Zinsdifferential ist zwar richtig, aber es ist seit langem im Markt bekannt, also kein überraschender Paukenschlag. Reicht so etwas "weiches" aus, um einen dynamischen Trend wie beim Euro zu stoppen?
So ein Paukenschlag wie seinerzeit beim Öl, als jene Meldung über überraschend hohe Lagerbestände in den USA die Marktmeinung plötzlich widerlegte, es herrsche eine geradezu panikartige strukturelle Knappheit an Öl. Plötzlich war durch diese Meldung die Grundlage weg, und der Preis fiel ja nun recht deutlich danach. Sowas suche ich noch beim Euro.
Evtl. kommt das erst zu deutlich höheren Kursen zustande?

Benjamin · 13-12-2004, 12:35

In stuttgart ist das Put/Call-Ratio im Moment bei 0,69, also mehrheitlich auch auf der Long-Seite:
http://www2.boerse-stuttgart.de/pcr/put_call_list.phtml

oegeat · 13-12-2004, 13:15

hast meine postings nicht gelesen ?

war das die 1 ?
und nun einen 38,..% Korr im 60 min chart ?

hier vergrößert aufgesetzt auf die gebrochene abwärtslinie !
und wegkatapuldiert ....

zum verhältniss ... tja wenns so einfach ist aber man kann einiges ablesen ...

Benjamin · 13-12-2004, 15:07

Zu Deiner Frage: war das die 1 ?
Das wüßte ich auch gerne. Ich glaube eher, dass es eine x-Welle war, bin aber nicht sicher. Das würde beuten: Bis Silvester noch rauf.

Falls es unter die 1,3163 geht (Bruch der von mir gezeichneten unteren Trendlinie, die heute etwa dort liegt), dann voraussichtlich keine X-Welle, sondern weiter runter.
Update:

oegeat · 13-12-2004, 19:06

versilbere meine long für heute ...
over und aus für heute

oegeat · 14-12-2004, 11:42

hui 500.000 zu 130.000 sind long e-d
laut link von dir http://www2.boerse-stuttgart.de/pcr/put_call_list.phtml

das geht nicht gut aus ..wenn alle eh schon drinnen sind !

oder

Benjamin · 14-12-2004, 12:28

hi oegeat, nicht beunruhigen lassen, diese Statistiken
http://www2.boerse-stuttgart.de/pcr/put_call_list.phtml
sind nicht immer aussagekräftig imo:

Bei USD/JPY spekulieren 25.058,00€ auf abwertenden Dollar, 130.101,00€ auf aufwertenden Dollar, Verhältnis: 0,19

Bei ERU/USD spekulieren 150.778,85€ auf aufwertenden Dollar 507.824,25€ auf abwertenden Dollar, Verhältnis: 0,30

Die beiden Verhältnisse sind also genau umgekehrt.

Es ist imo wenig wahrscheinlich, dass der Dollar stark zum Yen und schwach zum Euro sein wird - das wird sich stattdessen in gleichen Richtungen bewegen. Daher irrt imo mindestens eine der beiden "Mehrheiten" bei den beiden o. g. Währungsspekulationen.

Außerdem: Die paar €, die hier abgebildet werden, sind wohl beim Devisenmarkt nur sehr begrenzt als Stichprobe tauglich.

Daher nehme ich diese ganzen Put/Call-Ratios nur mit Vorsicht rein in meine Überlegungen.

Hatte gerade gesehen, dass beim DAX das Verhältnis 0,41 beträgt, d. h. mehr als doppelt so viele € auf der Long wie auf der short-Seite. Ich bin beim DAX nämlich auf der Short-Seite, allerdings nur kleine Position. Da liegt imo zur Zeit eine spannende Situation vor: Entweder es geht noch deutlich (mehrwöchig) runter (das vermute ich), oder aber ich hätte falsch gelegen, es geht noch einmal eine Runde hoch so bis 43xx DAX-Punkte, bevor es mehrwöchig runter geht. Dann muss der Stop-Loss herhalten.
Aber ich sehe den Ölpreis bald am steigen, das würde gut zum fallenden DAX passen. Mal sehen....

oegeat · 14-12-2004, 12:36

ja eh deswegen schau ich mir auch lieber das andere an ! onanda oder so die haben einige 100.000 kunden weltweit und das soll dann etwas aussagekräftiger sein !

trotztdem die masse liegt immer falsch .. zu meist halt - bis sie rasiert wird

die 5 gestern 1,332.. war ist goldrichtig !

hast gut errechnet

laut plan solls runter gehen - mein trendfolgesystem gab heute bei 1,3301 den long "Befehl " und ist nun fast am drehen ! ... nun gut der dreht wenns zu lange seitwärts lauft .........

bist du noch immer mit zertis unterwegs ? oder os

wann steigst um

Benjamin · 14-12-2004, 12:57

Zitat:

wann steigst um

Wenn die untere Trendlinie der kurzfristigen Aufwärtsbewegung nach unten durchbrochen wird.

Plane also meine EUR/USD-Longs mit periodisch angehobenem Stop-Loss (jeweils etwas unter der unteren Trendlinie) abzusichern.

Ich habe keine Ahnung, welches Muster der Markt jetzt anzieht. Da kommt heute um 14.xx Uhr noch Greenspan mit seiner Guidance, da kann wer weiß was passieren.

oegeat · 14-12-2004, 13:02

umsteigen ... damit war das werkzeug gemeint

aber nun hab ich das andere auch erfahren !

Benjamin · 14-12-2004, 14:25

Und rauß bist Du....

SL gezogen

Die Handelsbilanz weist ein Defizit in Höhe von 55,5 Mrd. US-Dollar aus. Erwartet wurde ein Minus in Höhe von 53,0 bis 53,5 Mrd. US-Dollar nach zuvor 50,9 Mrd. US-Dollar (revidiert von 51,6 Mrd.).

Das hätte imo den Dollar schwächen müssen, aber stattdessen fiel der €l...

Also, da gehe ich doch eher auf "Nummer sicher" und sage, dass über 1,3183 für heute kein €-Short mehr angefaßt wird - also nur unter der unteren mittelfristigen Trendlinie.

Es könnte übrigens sein, dass sich gerade ein Dreieck als Korrekturkombinatiosende bildet, also als Ende jener Welle B des expanded Flat. Ist im Moment nur eine Gedanke für den Hinterkopf für den Fall, dass sich nun im ganzen Dezember eine seitliche Tradingrange ausbildet, die immer enger wird.

oegeat · 14-12-2004, 14:58

chartapdate ...also linien weiter ziehen vom 60 min chart gestern !

schaut nach einen bruch aus ...deren bruchstellt noch mal getestet wird !

Benjamin · 14-12-2004, 18:11

Wer sich für JPY/USD interessiert: Habe hier eine neue Prognose reingestellt - bzw. den alten Chart gegen einen neuen Chart ausgetauscht:
http://www.traderboersenboard.de/sho...138#post168138

oegeat · 14-12-2004, 18:28

diesen ?

oegeat · 15-12-2004, 08:47

60 min chart ...
erst wenn die bereiche über unterschritten sind ist mit einer Richtungsbestimmung zu rechnen !

oegeat · 15-12-2004, 08:52

die gleichen Linien umgeschalten auf tagesbasis ...
zweigen das der bereicht -der ausbruch Richtungsentscheident sein wird !

Switch · 15-12-2004, 09:04

Hallo oegeat,

siehst Du auf Stundenbasis ebenfalls eine inverse SKS

S (08.12.) 1,3192
K (10.12.) 1,3138
S (13.12.) 1,3240

?

salemalaikum · 15-12-2004, 09:23

Korrelation???

Kommt der DAX nicht hoch kommt der EURUSD nicht hoch. Wer steigt nun zuerst und hilft dem anderen???

Switch · 15-12-2004, 09:54

long bei 1,3340/short bei 1,3140 (low 10.12.)

salemalaikum · 15-12-2004, 10:05

Ich sage jetzt noch einsteigen nicht erst später. MACD auf 5 Minuten hat im überverkauften Bereich gedreht. MACD Histogramm steigt aus dem überverk. Bereich nach oben. Das könnte doch was werden - - - oder nicht? Gibt doch mal eine sehr kurzfr. Prognose mit Chart!!!

oegeat · 15-12-2004, 11:27

Blitzumfrage !!!
überinden wir es ja oder nein

OMI · 15-12-2004, 11:29

Als quasi Euro-Laie sage ich: Ja, das schafft der Euro!

Switch · 15-12-2004, 11:43

Sollte die Meldung der internat. Kapitalströme (heute 15.15 Uhr)
negativ für USA ausfallen (zuletzt 63,4 Mrd. USD) dann ja (davon gehe ich aus...)

oegeat · 15-12-2004, 11:54

zwischenergebniss 75% ja 25 % nein !

(die umfrage stellte ich in mehreren Boards zu gleich )
der Stunden Chart-Kerze ist in 10 min zu ende bis dhain kann man noch seine stimme abgeben !!!!!!!!

salemalaikum · 15-12-2004, 11:58

Gratuliere switch. Volltreffer gelandet bei 1,80 Euro. Und jetzt sollte er runterkommen? Wie tief und wie weit? Hält der bei irgend einer Gitterlinie (Fibonacci????, dein letztes Chartbild vom EURUSD) wieder an? Schreib mal rüber. Bin gespannt.

Wir gehen gerade im 5 Min. Chart und die 0-Linie vom MACD-Histogramm. RSI fällt weiter. ADX14 überverk. Stoch. lang fällt. Wo ist das untere Ende? Will wieder einsteigen. Gruß

Benjamin · 15-12-2004, 12:01

Hi oegeat,
genau den:

Die B war heute ganz früh.
Jetzt läuft die C runter, Mindestziel der C wurde bereits erreicht.

Bin noch nicht positioniert.

Aktuell kann man diese Bewegung leider ambivalent interpretieren:

Entweder als normale Korrektur eines Impulses vom Low am 6.12. bis zum letzten Top am 10.12.. In dem Falle ginge es nach dem Ende der C-Unterwelle wieder rauf, jenseits des letzten Tops am 10.12.

Oder die Bewegung ab dem 10.12. ist Teil eines erneuten Korrekturmusters, dass innerhalb der kommenden Wochen unerreichte Tiefstkurse anstreben wird.

Im Analogieschluss zu EUR/USD tendiere ich im Moment mehr zur letzten Variante. Das Momentum jener C-Unterwelle von heute morgen paßt auch eher zu jener letztgenannten Variante.

Eindeutig wird die Sache erst bei Unterschreiten der 101,89, dem Low am 6.12.04: Kurse darunter schließen die erstgenannte Variante definitiv und endgültig aus.

Geht es nach Ende der jetzt gerade laufenden Unterwelle C jedoch impulsiv wieder nach oben und über das letzte Top hinaus (106,16 am 10.12.04), dann dürfte der Knoten für die erstgenannte Variante geknackt sein; allerdings bliebe auch in dem Falle noch eine denkbare "Bullenfalle" zu beachten : Jener Upmove seit dem 6.12.04 könnte sich - selbst bei Überschreiten des letzten Tops bei 106,16 - in den Tagen nach der Überschreitung noch als "Bullenfalle" entpuppen, weil nach Ende der Impulswelle nach der jetzt laufenden C-Unterwelle auch nur ein ZigZag zu Ende gegangen sein könnte, das am 6.12. begann. In dem Falle würden alle Bullen bluten: Denn obwohl zwei Impulse den Kurs so schön hoch über die 106,16 getragen hätten würde es danach noch einmal so richtig wieder tief abwärts rauschen im Rahmen irgend eines Korrekturmusters.

Mal sehen, welche Variante der Markt möchte.