jetzt werden die rentner von schröder geschlachtet

[PC-Oldie-Udo]

06.03.04 |

Bei der Abstimmung über die Rentenreform muss die Bundesregierung mit zahlreichen Nein-Stimmen aus den eigenen Reihen rechnen.

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http://focus.msn.de/

[PC-Oldie-Udo]

Samstag 6. März 2004, 09:21 Uhr

Hundt lehnt Mindestrentenniveau von 43 Prozent ab

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http://de.news.yahoo.com/040306/3/3x2cn.html

[Tester32]

Original geschrieben von PC-Oldie-Udo
Da hat 40 Jahre einbezahlt
hat 3 Kinder gezeugt

@PC-Oldie-Udo:

das mit den 40 3 Kindern sind leider ziemliche Ausnahmen. Um das Bevölkerungsniveau zu halten, braucht man eine Geburtenrate von 2,1 Kind/Frau. Diese Geburtenrate haben wir in Deutschland nicht. Folglich muß die Rente sinken oder die Rentenbeiträge müssen steigen. Daß das Rentensystem durch die Unpersönlichkeit Eltern mit mehr Kindern stärker bestraft, ist ein Fehler in unserem Rentensystem. Auf der anderen Seite, wenn man einen Kinderfaktor einführt, und die Rente wieder abhängig von der Kinderzahl wird (mehr Kinder = mehr Rente), würde es eine de facto Aufkündigung des Generationenvertrags mit seiner anonymen Versorgung der Älteren bedeutet und die Kinder wären wieder eine Kapitalanlage, wie heute in afrikanischen Ländern. Ich will sowas nicht.

Ich denke, es wäre besser, wenn der Staat mehr Möglichkeiten für die Kinderbetreuung (Ganztagsschulen mit warmen Mahlzeiten, Kindergärten, Krippen etc.) schafft. Das würde das Problem mit den Geburtenraten abmildern, wenn auch nicht lösen, wie die Beispiele anderer europäischen Länder zeigen. Ansonsten habe ich nichts gege längere Arbeitszeiten (wenn ich länger lebe, warum soll ich nicht länger arbeiten?) und gegen sinkende Bevölkerungsdichte in Europa (entlastet die Umwelt und sinkt Immobilienpreise, dadurch bekämmen Jungfamilien bessere Möglichkeiten, Häuser zu bauen und wieder mehr Kinder zu züchten, eine Art Selbstregulierung). Nicht schlecht wäre auch, wenn der Staat einen Hausbau fördern würde, aber nicht in der jetzigen dämmlichen Form, sie bringt nichts.

[PC-Oldie-Udo]

wenn ich länger lebe, warum soll ich nicht länger arbeiten?)

@tester32

mag ja zum Teil stimmen was Du da schreibst, aber einem heutigem 60 oder 65 jährigem kannst Du damit nicht überzeugen, der 40 Jahre und länger brav seinen Beitrag zum Bruttozialprodukt geleistet hat und seine Beiträge bezahlt hat.

Der wird nähmlich schlicht und einfach vom Staat angeschißen (betrogen)

Möchte mal wissen was Du in 30 Jahren sagst wenn du treu und brav deinen Obelus in Riesterrente und gesetzliche Rente einbezahlt hast und man sagt dir, April-April, es ist kein Geld mehr da,hmm???

Außerdem, was soll der Blödsinn (aus heutiger Sicht) länger leben,länger Arbeiten es ist doch garkeine Arbeit
vorhanden, warum dann länger Arbeiten??
Das ist auch so eine Verarsche von den Arbeitgebern, damit die
Arbeitskräfte billiger werden und somit die Produkte, frage mich nur wer sie noch konsumieren soll, wenn immer weniger Geld bei den Bürgern vorhanden ist

Stimme mit dir überein, das in den Sozialsystemen reformiert werden muß aber nicht zu Lasten der Alten und Sozialschwachen :o

[PC-Oldie-Udo]

http://www.rundschau-online.de/kr/pa...=1037966276803

[PC-Oldie-Udo]

RENTEN-MINDESTNIVEAU

Ulla Schmidt lehnt Änderung am Reformwerk ab

Trotz wackeliger Regierungsmehrheit bei der am Donnerstag anstehenden Abstimmung über die Rentenreform, will Sozialministerin Ulla Schmidt auf keine Änderungen mehr eingehen. Dazu zählt auch die von mehreren SPD-Abgeordneten geforderte Festschreibung des Mindestniveaus der Renten auf 46 Prozent.

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http://www.spiegel.de/politik/deutsc...289649,00.html

[PC-Oldie-Udo]

R E N T E N R E F O R M

SPD-Spitze will Kritiker beruhigen


| 09.03.04 |

Wegen der Widerstände in der eigenen Fraktion plant die SPD-Führung offenbar eine Entschärftung der Rentenreform.

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http://aktuell.focus.msn.de/hps/fol/...abe.htm?id=371

[Tester32]

@PC-Oldie-Udo:

Original geschrieben von PC-Oldie-Udo
mag ja zum Teil stimmen was Du da schreibst, aber einem heutigem 60 oder 65 jährigem kannst Du damit nicht überzeugen, der 40 Jahre und länger brav seinen Beitrag zum Bruttozialprodukt geleistet hat und seine Beiträge bezahlt hat.

Nun erstens hat er für seine Leistung zum BIP die ganze Zeit einen Lohn bekommen, von dem er sich ernärt hat, oder etwa nicht? Daß er jetzt weniger Rente bekommt, da soll er froh sein, daß er überhaupt irgendwas bekommt. Der Generationenvertrag wurde geschlossen, als er seine Berufstätigkeit begonnen hat und wenn er ihm damals durch die Wahl der jeweiligen Politiker zugestimmt hat, hat er sich damals auf die Vertragsrisiken eingelassen und muß diese jetzt bitte auslöffeln!

Der wird nähmlich schlicht und einfach vom Staat angeschißen (betrogen)

Bitte detailierter, ich würde gerne wissen, was Du darunter meinst. Meinst Du, der Staat hat ihn beschissen, indem er ihn über die Vertragsrisiken des Generationenvertrages nicht aufgeklärt hat?

Möchte mal wissen was Du in 30 Jahren sagst wenn du treu und brav deinen Obelus in Riesterrente und gesetzliche Rente einbezahlt hast und man sagt dir, April-April, es ist kein Geld mehr da,hmm???

Ich rechne nicht mit einer staatlichen Rente über dem Sozialhilfeniveau. Vielleicht wird sie auch darunter sein. Ich steige trotz negativer Rendite aus der gesetzlichen RV nicht aus, weil die auf dem Generationenvertrag basierende Rente relativ sicher gegen Kriege und Inflation ist. Eine Riesterrente kann ich nicht abschließen, weil:
1. sie im Ausland nicht ausgezahlt werden kann und ich keine Ahnung habe, in welchem Land ich meinen Lebensabend verbringen werde
2. ich mich auf derart unflexible Finanzprodukte prinzipiell nie einlasse. Dafür muß ich dann auch nicht jammern, wenn die Rendite der Lebensversicherungen stark absinkt.

Außerdem, was soll der Blödsinn (aus heutiger Sicht) länger leben,länger Arbeiten es ist doch gar keine Arbeit vorhanden, warum dann länger Arbeiten??

Arbeit ist mehr als genug da, machen will sie bloß keiner, da das soziale Netz auch so hält. Ich hätte sonst in meinem Haushalt eine Putz-, eine Bügel- und eine Kochstelle anzubieten. Und wenn die Gemeinden um München drumherum keine Überfremdungsangst hätten und Grundstücke für Hausbau ausweisen würden, würde ich ein Haus bauen und eine Menge Arbeitsplätze dort schaffen, statt dieses Geld in ecuadorianische Pipelines reinzustecken. Aber wer braucht hier schon mein Geld? Alle haben doch genug!

Das ist auch so eine Verarsche von den Arbeitgebern, damit die Arbeitskräfte billiger werden und somit die Produkte, frage mich nur wer sie noch konsumieren soll, wenn immer weniger Geld bei den Bürgern vorhanden ist

Nicht nur von Arbeitgebern, die Arbeitnehmern zahlen schließlich auch die Hälfte der RV und haben auch was gegen Erhöhungen der RV-Beiträge!

Stimme mit dir überein, das in den Sozialsystemen reformiert werden muß aber nicht zu Lasten der Alten und Sozialschwachen :o

Habe irgendwo bei arando einen Beitrag von Gummibär gesehen, daß nur 3,5%(?) der Alten arm sind. Dem kann ich zustimmen: vor 30 Jahren konnte ein Lagerhilfsarbeiter bei Paulaner in München-Stadt sich ein Haus bauen. Heute kann eine Familie Informatiker+Pharmazeutin (2 gute Diplome, in ihren Fachbereichen tätig) in der gleichen Stadt sich kein Haus mehr leisten. Weißt Du, warum? Weil sich zuviel Geld in der Bevölkerung angesammelt hat, das die Preise pusht. Und dieses Geld besitzt überwiegend die ältere Generation. Also übertreib das mit armen Alten bitte nicht. Übrigens, simplify hat dem Beitrag nicht zugestimmt.

[PC-Oldie-Udo]

@Tester32

recht vielen Dank für deine Mühe die Du dir gemacht hast

Ist doch schön das wir in einer Demokratie mit Meinungsfreiheit leben,oder?

Ich akzeptiere deine Meinung
nur die Meine sieht anders aus
hoffe, du respektierst das genauso wie ich

danke für die Diskusion, die ich hiermit meinerseits
beenden möchte

[Tester32]

@PC-Oldie-Udo:

ich kann eine Meinung nicht respektieren, wenn sie nicht für mich plausibel begründet ist. Das wäre genauso wie wenn zwei Menschen sagen würden:
1. Mallorca ist der beste Urlaubsort
2. Die Türkei ist der beste Urlaubsort,
dann beide die Meinung des anderen respektieren und bei ihrer eigenen Meinung bleiben würden. Ohne die Unterschiede zwieschen Mallorca und der Türkei überhaupt besprochen zu haben!

Wieso willst Du die Diskussion beenden ohne Deine Meinung zu begründen? Zur Demokratie gehören doch auch Diskussionen, oder? Du könntest ja Recht haben und ich mich irren! Ich möchte schon wissen, warum Du ein Absinken des Rentenniveaus für einen Betrug hältst. Bei wievielen Prozentpunkten beginnt dieser für Dich?

[PC-Oldie-Udo]

11. März 2004

"Vorsätzliche Täuschung"

Union: Gesundheitsministerin soll zurücktreten

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Quelle: N24.de

[PC-Oldie-Udo]

Wieso willst Du die Diskussion beenden ohne Deine Meinung zu begründen?

@Tester 32

weil ich keine Lust dazu habe
ich bin kein Detailfuchser
muß ich nicht haben

akzeptiere es einfach

[PC-Oldie-Udo]

11. März 2004

Rentenbremse beschlossen

Bundestag beschließt Reform - eine Enthaltung

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Quelle: N24.de

[PC-Oldie-Udo]

R E N T E N R E F O R M

Arbeiten bis 70?


Der Bundestag hat mit der Rentenreform drastische Einschnitte für künftige Ruheständler beschlossen. Wer jetzt nicht privat vorsorgt, droht in Altersarmut zu verfallen. Die CSU macht eine andere Rechnung auf: 24 Prozent Beitragsatz oder arbeiten bis 70.

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http://www.manager-magazin.de/untern...290074,00.html

[PC-Oldie-Udo]

Samstag 13. März 2004, 14:22 Uhr

Bundesregierung will Rentner vor Steuernachzahlung bewahren

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http://de.news.yahoo.com/040313/3/3xm33.html