bullen und bären, die tägliche diskussion bei TBB 2011 - Seite 199

simplify · 20-09-2011, 16:08

Zitat:

Zitat von Tester32

Cortalconsors hängt am Sicherungstopf des deutschen Banken-Verbandes, auch wenn sie Franzosen sind.

den sicherungstopf sollte man getrost vergessen. in dem topf ist gar nicht genug kapital. wenn banken wie die SG o. BNP kippen, dann hilft kein sicherungstopf.

aber man kann das für diese woche auch vergessen, der markt spielt den bullen. die zentralbanken machen das, was sie am besten können den markt mit papiergeld fluten. auch die italos müssen sich letztlich keine sorgen machen, deren anleihen kauft die EZB.

Mustang · 20-09-2011, 16:28

Ist aber schon komisch der Dow hat sein Höchstkurs von Freitag wieder überboten und der Dax steht dafür 100 Punkte tiefer. Das der Dax deutlich mehr zugelegt hat letzte Woche bei dem Ansteig ist Heute wie weg geblasen. Den der Dax hat schon Probleme sich über den 5560 zu halten. Bine echt mal gespant wie Hoch es noch geht Verfolge auch Die Ratio von Put/Call beim Dax wieder von HSBS Trinkhaus und die Putmenge steigt von Minute zu MInute an (20% Call und 80% Put im moment).

Börsengeflüster · 20-09-2011, 16:38

Vorsicht- Amerika am Rande eines kräftigen Downtrends?

Hier noch mal meine Ausarbeitung von heute Nachmittag.

simplify · 20-09-2011, 16:55

das kommt wenn bernanke heute nicht die geldpresse anschmeisst.

Tester32 · 20-09-2011, 18:13

Ich hoffe, er schmeißt sie nicht an.

Wird er aber wohl tun. Bis jetzt hat er nicht sonderlich gezögert.

Mustang · 20-09-2011, 18:31

DIe Fed entscheidung dürfte aber erst morgen kommen oder ?
Ob die Kurse auch so lange Seitwärs rum eiern werden ?
Dürfte dann also erstmal Langweilig werden mit der Börse.

simplify · 20-09-2011, 18:52

angeblich macht er es diesmal etwas komplizierter. die FED will kurzfristige anleihen bis 2 jahre laufzeit für rund 600 milliarden verkaufen und mit diesem geld dann langlaufende anleihen aufkaufen.
dadurch soll der langfristige zins sinken und der immobilienmarkt angekurbelt werden.

ich denke es geht mehr darum, dass die kurzläufer jetzt bald sowieso fällig wären. der amerikanische staat hätte ein problem diese 600 milliarden neu zu finanzieren. wenn man jetzt 10-20 jährige aufkauft, dann ist erstmal ruhe.

simplify · 20-09-2011, 20:14

der S&P 500 kämpft wieder mit dem 9er

Mustang · 20-09-2011, 20:24

Der Nasdaq schmiert ab. Der ist schon im roten bereich Unterwegs.
Der Dow bröckelt auch langsam aber sicher und wenn das so weiter anhält landet der vor Börsenschluss auch noch im Roten bereich.

Börsengeflüster · 21-09-2011, 07:06

Guten Morgen

Was der Markt in den USA gestern veranstaltete ist deutlich als "bearish" zu bewerten. Klar wird man sagen,- der Börsengeflüster ist ehh im Bärenlager zu finden, was soll er auch anders sagen bzw. schreiben

.
Viele Aktien stehen bei mir unter Dauerbeobachtung, viele Aktien schauen jetzt sehr! bedenklich rein charttechnisch aus. Was da aus Amerika in diesem Jahr noch auf uns zukommt, kann man wohl nur erahnen?!

Wynn Resorts Ltd. in US- Dollar

Als ein Beispiel möchte ich hierzu die Aktie Wynn Resorts nehmen.

Zitat:

S&P 500 Aktie (WYNN).....in US $- Wynn Resorts, Limited betreibt drei luxuriöse Hotelanlagen. Zwei davon befinden sich in Las Vegas (Wynn Las Vegas und Encore), das dritte in Macau (Wynn Macau). Alle drei gehören zur gehobenen Klasse und bieten unter anderem Suiten, Restaurants, Einkaufsmöglichkeiten, Luxuswagenniederlassungen (Ferrari und Maserati), Golf, Casino, Spa und Lounges. Dabei bietet das Wynn Las Vegas 2716 Hotelzimmern und Suiten, das Encore 2034 Zimmer und das Wynn Macau 600 Zimmer und Suiten.

Im langfristigen Chart erkennt man sehr schön eine "Doppelspitze aus dem Jahr 2007 und 2011. Der höchste Kurs wurde 2007 mit 176 $ bezahlt. Diese Formation ist klar bearish und deutet eine "Umkehrformation vom Feinsten"

an. Die heftigen Schwankungen nach oben und nach unten, gut erkennbar im Kerzenchart in 2011 (siehe hier oberhalb), unterstreichen diese Aussage.
Ich erwarte bei dieser Aktie, aber auch bei sehr vielen anderen sogenannten "Wohlstandsaktien", einen drastischen Kurseinbruch in nächster Zeit, von 20 bis 30 Prozent.

Im 6 Monats- Kerzenchart erkennt man sehr schön einen ersten Kursrutsch vom Gipfel bei 172 $ bis hinab zu 123 $. Dies sollte die Welle 1 des wohl im Juli 2011 beginnenden Bärenmarktes darstellen?!
Es folgt seither die Erholungswelle 2, mit gut erkennbarer a-b-c Korrektur nach oben.
Diese sollte gestern mit dem Hoch bei 161,25 beendet worden sein. Im laufe des gestrigen Tages brachen die Kurse auch besonders bei dieser Aktie deutlich ein und endeten nahe dem Tagestief bei 152,90 $ (siehe Tageschart unten). Eine auffällige Tagesschwankung, welche ebenso ein "bearishes Signal" bei der Kerzenchartanalyse hervorrief.

Im 6 bzw. 5 Monatschart hat sich ein Dark-Cloud Cover (Bärensignal) bei den letzten beiden Kerzen gebildet.

Zitat:

Das Dark-Cloud Cover besteht aus 2 Kerzen. Der erste Tag zeichnet sich als starker weisser Körper ab. Die Notierungen eröffnen am nächsten Tag oberhalb der Höchstwerte des Vortags (also oberhalb der Spitze des oberen Schattens). Aber bei Börsenschluss am zweiten Tag sind die Notierungen tief in den weissen Körper der vorhergehenden Kerze gefallen. Je tiefer in diesen weissen Körper eingedrungen wird, desto wahrscheinlicher ist es, dass das Hoch der Rally überschritten worden ist. Die Schlussnotierungen der schwarzen Kerze muss den weissen Kerzenkörper der vorherigen Marktperiode zu mindestens 50 % durchdringen.

Wir werden sehen, ob die Signale eintreffen werden. Sie lassen für mich überhaupt nichts Gutes aus Amerika erahnen.

Tester32 · 21-09-2011, 10:20

Zitat:

Zitat von simplify

den sicherungstopf sollte man getrost vergessen. in dem topf ist gar nicht genug kapital. wenn banken wie die SG o. BNP kippen, dann hilft kein sicherungstopf.

SG und BNP hängen nicht am Sicherungstopf der deutschen Banken, Consors dagegen schon. Wobei Consors sowieso eine eigenständige deutsche Bank nach deutschem Recht ist, d.h. wenn die Mutter (BNP) Pleite geht, muss die Tochter (Consors) gar nicht zwangsläufig Pleite gehen. Es sei denn, die BNP plündert die Tochter aus und leiht sich bei ihr eine Summe, die sie nie zurückzahlen können wird. So wie das manche Investment-Gesellschaften machen. Dann geht die Tochter natürlich drauf. Und dann muß der deutsche Sicherungsfonds für die Kundenanlagen zahlen.

Ich habe mich nach der Frage von BG und der Feststellung, dass meine Depotbank (Consors) pleitegefährdet ist, beim BaFin informiert. Die Sicherungsmechanismen des Staates und der Sicherungstöpfe der deutschen Banken gelten nicht nur für Giro- und Tagesgeldkonten. Kundeneinlagen und Kundenforderungen aus Wertpapiergeschäften sind von der Einlagesicherung genauso geschützt. Dass heißt, auch Aktien in Kundendepots sind von der Einlagesicherung geschützt.

Und:

Zitat:

Kundenforderungen aus Wertpapiergeschäften sind Gelder, die Anlegern im Zusammenhang mit Wertpapiergeschäften geschuldet werden (z.B. Dividenden, Ausschüttungen, Verkaufserlöse).

Das bedeutet, dass auch Dividenden, Ausschüttungen und Verkaufserlöse aus meinen Aktien versichert sind. Wenn die Bank bei Pleite unberechtigtserweise diese unterschlägt, springt der Sicherungsfonds ein.

An sich ist Consors keine große Bank, die Einlagen sind momentan bis zu 45 Mio pro Kunde versichert, daher selbst falls sie Pleite gehen sollte, wird das kein Problem, das Geld zurückzubekommen. So eine Kleinbank bringt den Sicherungstopf der deutschen Banken sicherlich nicht ins Wanken. Ich werde mir daher keine weiteren Gedanken darüber machen, solange die deutsche Banken stabil bleiben.

simplify · 21-09-2011, 10:36

was passiert wenn banken pleite gehen, konnte man vor ein paar jahren in island sehen. die einlagen dort waren auch alle vom staat abgesichert. als dann die pleite kam gab's eine neue regierung und die sah gar nicht ein geld an ausländer zu zahlen. dazu hatten briten und holländer den isländern noch geld für diesen zweck überwiesen.

der DAX erstmal wieder auf tauschstation. heute kommen us-zahlen zum verkauf bestehender häuser und dann um 18.30 uhr das ergebnis der FED-sitzung.
zu den bestehenden häusern kam ein interessanter bericht auf CNBC. die meisten zum verkauf stehenden häuser gehören in den usa den banken. diese vermindern den bestand indem sie einfach mit dem abrissbagger die dinger platt machen.
grund ist, dass man in den usa auf häuser hohe steuern zahlen muss. da die banken davon ausgehen die dinger sowieso nicht mehr verkaufen zu können, machen sie die häuser einfach platt. wo kein haus mehr steht, braucht man auch keine steuern zu zahlen.
so nimmt der bestand an bestehenden zu verkaufenden häusern in der statistik ständig ab.

es geht jetzt auch darum, ob griechenland die 8 milliarden bekommt. bei den summen die derzeit im raum stehen, sind das peanuts. kommt die einigung, dann dürfte der DAX einen freudensprung machen.

Tester32 · 21-09-2011, 12:02

Zitat:

Zitat von simplify

die meisten zum verkauf stehenden häuser gehören in den usa den banken. diese vermindern den bestand indem sie einfach mit dem abrissbagger die dinger platt machen.
grund ist, dass man in den usa auf häuser hohe steuern zahlen muss. da die banken davon ausgehen die dinger sowieso nicht mehr verkaufen zu können, machen sie die häuser einfach platt. wo kein haus mehr steht, braucht man auch keine steuern zu zahlen.

Auch in Kanada ist es so. Die Idee dahinter ist, dass die Grundstücke selbst billig sind, die Kosten ihrer Nutzung aber hoch. So können die Amerikaner und Kanadier deutlich leichter ein Haus erwerben, weil sie nicht erst die Kosten des Grundstücks ansparen müssen. Und nach dem Hausverkauf im hohen Alter stehen sie nicht mit einer hohen Summe aus dem Grundstücksverkauf da, welche sie dann nicht mehr schaffen, zu verkonsumieren. Während des Hausbesitzes zahlen sie dann weniger Geld an die Banken für ein Grundstücksredit und mehr Geld an den Staat als Steuern.

Und ich vermute, dass wir auch in Deutschland diese Entwicklung bekommen werden, die Tendenz zu steigender Grundersteuer haben wir ja. Aber im Prinzip bedeutet das einen Paradigmenwechsel und ich glaube nicht, dass dieser in einer Generation zu schaffen ist.

Mustang · 21-09-2011, 16:54

@simplfy
Wirkt die Droge schon nicht mehr der Euro/Dollar macht ein Freudenhüpfer nach oben aber die Börsen läst es kalt.

Man könnte fast meinen das dies nur den Crash verhindert im moment.

Börsengeflüster · 21-09-2011, 18:06

Zitat:

Zitat von Mustang

@simplfy
Wirkt die Droge schon nicht mehr der Euro/Dollar macht ein Freudenhüpfer nach oben aber die Börsen läst es kalt.

Man könnte fast meinen das dies nur den Crash verhindert im moment.

Es sieht nicht gut aus Mustang, leider!
Ich sehe da etwas auf uns zukommen, das gefällt mir gar nicht. Welle 5 könnte am laufen sein, ein Kurseinbruch in den USA ist eine Frage der Zeit, heute, morgen, oder in den nächsten 2-3 Woche, mehr Zeit gebe ich den Amis nicht mehr.
Für den Dow Jones könnte das vorläufige Ziel bei 8700 Punkte liegen, beim DAX könnte die 4200 bis 4500 als Ziel zunächst anvisiert werden. Erst danach könnte ein knappes halbes Jahr ruhe eintreten und eine Erholungsphase kommen?
Danach rette sich wer kann

Selbst die Majas haben es ja angedeutet....2012 im Dezember ist Ende

Ich wollte ich könnte auch etwas Schöneres schreiben, aber der Schuldenturm ist am einstürzen, es wird nicht lustig werden!