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simplify 10-08-2004 07:52

starten werden wir leicht positiv beim DAX, es könnte sich im laufe des tages und nach greenspan eine weitere verbesserung einstellen.
man muss bedenken, dass der markt total überverkauft ist und es deshalb nach einer gegenbewegung schreit.
eine trendwende ist das aber nicht, einem jetzt folgenden anstieg wird der test folgen dieses bodens folgen.

schaun kann man aber genauer auf tech-dax und seine bewohner, da sind einige so verprügelt, dass man mal schaun muss ob noch nachgetreten wird o. man aufsammeln kann?

OMI 10-08-2004 08:10

Morgen :)

bin schon sehr auf den heutigen Tag gespannt... :cool:

simplify 10-08-2004 08:17

guten morgen OMI,
wir pilzesammler kennen das ja, nach einem richtigen gewitter u. regen sprießen die dinger nur so. man braucht sie nur einzusammeln.
klar, aufpassen muss man, dass kein giftiger dabei ist :)

ich habe mal jenoptik angeschaut, die haben sich jetzt halbiert und sind auf dem stand vom märz 03.

simplify 10-08-2004 08:18

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oh den chart vergessen :)

OMI 10-08-2004 08:24

ihhhh :eek: der Chart sieht ja hässlich aus....

simplify 10-08-2004 08:31

und de boss des unternehmens sollte mal superminister unter stoiber werden :eek: :eek:
das wäre ja fast so schlimm geworden, als wenn man einen der haffabrüder genommen hätte :rolleyes:

OMI 10-08-2004 08:37

:D

Dax am Morgen erstmal über 3700.
http://isht.comdirect.de/charts/home...&sSym=TDXP.ETR

simplify 10-08-2004 08:43

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er könnte sogar noch etwas höher stehen, wenn nicht die RWE so verprügelt würde.
die zahlen waren gut, aber wie immer in diesen tagen waren die schätzungen der analysten höher gewesen.

wir haben eigentlich das problem, dass wieder die analysten im vorfeld eine schlampige arbeit geleistet haben und jetzt alles darunter leidet.

simplify 10-08-2004 09:00

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die freenet scheint jetzt einen boden zu suchen, bisher hält sich die aktie ganz gut.
ich bin überzeugt, dass wir da wohl gestern etwas übertrieben haben.
aber wie das immer so ist, vielleicht tritt noch jemand kräftig nach, sobald sich leben zeigt?

OMI 10-08-2004 10:28

Oh, da lass ich derzeit lieber die Finger davon ... könnte man sich deftig dran verbrennen.... :rolleyes:

Der Dax unetnschlossen am vormittag - dafür zeigt der TecDaxc eine sichtbare Reaktion und legt etwas mehr als 1% zu.

simplify 10-08-2004 12:37

nun OMI, ich möchte da an die alte börsenweisheit vom mattes erinnern

mattähus 19 vers 30 anschauen

Aber viele, die die Ersten sind, werden die Letzten und die Letzten werden die Ersten sein.

ich bin eigentlich mit freenet ganz zufrieden. :)
heute abend isse aber wohl wieder wech :rolleyes:

saida 10-08-2004 12:51

amen :engel:

simplify 10-08-2004 14:56

im moment scheint ja etwas zuversicht im markt zu sein. greenspan wird's schon richten ist wohl das motte?

der DAX traut sich aber noch nicht richtig durchzustarten, da klemmt noch die RWE

simplify 10-08-2004 16:32

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heute sehen wir die schon lange erwartete gegenbewegung.
der markt war stark überverkauft, wie die stochastic anzeigt.
wie weit kann es gehen? ich denke das kommt einzig heute auf greenspan an. alle charttechnik der welt nützt uns nichts, wenn greenspan z.B. vor einem abflauen der konjunktur bei stark anziehender inflation verkündet u. die zinsen dann anhebt.

ich denke das macht er aber nicht, er wird wie immer vorsichtig taktieren und versuchen die angst aus dem markt zu nehmen.
somit kann bei überwinden der 9900 es gut noch 100 punkte raufgehen beim DOW.
der DAX läuft wie immer einfach mit.

Börsengeflüster 10-08-2004 17:02

simplify schrieb....

Zitat:

eine trendwende ist das aber nicht, einem jetzt folgenden anstieg wird der test folgen dieses bodens folgen.

schaun kann man aber genauer auf tech-dax und seine bewohner, da sind einige so verprügelt, dass man mal schaun muss ob noch nachgetreten wird o. man aufsammeln kann?

Weise Worte eines weisen Mannes :top:

Exakt meine Gedanken bevor ich hier ins Forum schaute! So in etwa hätte ich es auch formuliert.
Genau, der Tec-DAX dient nun hervorragend der Beobachtung! Aber ein 2. Boden hier kann zwar in relativ kurzer Zeit noch einmal auftreten, für einen generellen Trendwechsel sollte der Doppelboden hier aber mindestens 2 Monate auseinander liegen! Und ob in dieser Zeit der Dax das heisst die Blue Chips eine Ralley veranstallten können, wage ich zu bezweifeln. Was mich auch sehr kritisch an die ganze Sache im Augenblick rangehen lässt ist die Tatsache, dass der Tec-DAX sowie der Nasaq Compo. Index klar in einem Bärenmarkt sich nun befinden und aus welchen Gründen auch immer sollten die Blue Chips nun eine Ralley hinlegen und den Bullmarkt fortsetzen?!
Ich zumindest schaue mir das mal in Ruhe die nächsten Tage von der Seitenlinie an. Es wäre schön wenn der Markt in der Tat nach oben dreht, aber so recht glauben mag ich es zur Zeit nicht. Sollten deutliche Signale kommen die eine Richtung mittelfristig anzeigen, so bin ich sofort dabei, ich befürchte nur ,das nach einer jetzigen Zwischenerholung, die durchaus ein paar Tage anhalten kann, der Markt wieder dreht und uns weit tiefere Kurse beschert, wie wir zur Zeit haben. Allerdings dürfte nach meiner Einschätzung die Baisse spätestens beim Deutschen Index bei 3200 Punkten beendet sein, wenn überhaupt. Wir hatten keine Euphoriephase, diese Tatsache lässt hoffen, das der Bärenmarkt nicht sehr intensiv und lange anhalten könnte!
Sollten allerdings nun die Kurse kräftig ansteigen z.B. den Nasdaq Compo klar wieder über 1900 Punkte bringen, so muss man davon ausgehen, eben in jene Euphoriephase doch noch einzuschwenken. Ist ne spannende Sache im Augenblick jedenfalls.

Gruss euer Dieter (Börsengeflüster)

simplify 10-08-2004 19:27

die FED hat die zinsen wie erwartet um 25 punkte erhöht. die nachfolgende begründung durch greenspan hat die märkte aber optimistisch gestimmt.
die börsen können ihre gewinne halten.

simplify 10-08-2004 19:29

wobei, jetzt müssen einige das kleingedruckte gelesen haben :eek: :eek: der DOW unter 9870

Börsengeflüster 10-08-2004 20:28

Fette beute für die Daytrader heute! :top: Solange der Nasdq Compo. nicht über 1900 sich wieder aufrafft ist es eine bearmarketralley! Erst wenn er diese Hürde knackt, bin ich long!
Der Dow nun 108 Punkte im Plus, aber an einer schweren Hürde, die 9920! Das war sein letztes Tief, bevor es vor Tagen dann bis runter nahe 9814 ging. Mal schauen ob er diese Hürde heute noch schafft?!
Der Nasdaq Compo. bei 1800 points, na dann pack erst mal die nächsten 100 . Dann reden wir uns weiter!

Börsengeflüster 10-08-2004 21:36

Das lässt zumindest aufhorschen, was heute an der Wall Street abging. Jetzt heisst es aufpassen. Sollte sich der Nasdaq Compo tatsächlich sehr schnell nun nach oben bewegen und die 1900 Punkte knacken bin ich lon, aber nur dann. Auch der Chart von Intel hat sich sehr schön nun entwickelt.
http://faz.teledata.de/images/chart?...type=1&chart=1
Hier kommt noch von heute ein 1,5 %iger Anstieg hinzu. Sollten uns so manche Indizien in die Irre geführt haben? Sollten hier einige markante Fehlsignale uns an der nase herumgeführt haben?. Ich warte ab. Auch das Büro Dr. Schulz ist rein charttechnisch massiv negativ gestimmt! Hier ganz besonders der Abstand zur 200 Tagelinie sowie der dramatische Durchbruch des Nasdaq Compo.
Auch die wunderschöne Umkehrformation (simplify sprach sogar von einem klassischen Schaubild für ein Lehrbuch) beim Tec-DAX, nämlich eine SKS-Formation mahnt weiterhin zur Vorsicht. Für mich wären das doch reichlich viele Fehlsignale, aber ich liege auf der Lauer. Wenn natürlich der Ölpreis nun doch in die Knie gehen sollte, so wäre das ein völlig klares Kaufsignal. Aufpassen also!

Börsengeflüster 10-08-2004 22:36

Kleiner Spass zum Feierabend :top:

guckst du hier !!

simplify 11-08-2004 08:23

so gehen denn die schönen gewinne von gestern wieder dahin :rolleyes:
die leitzinserhöhung ist vergessen, jetzt zählen die berichte von cisco. bei denen passte wohl der ausblick und die gut gefüllten läger nicht ins bild.
auch fangen am wochenende die olympischen spiele an und da ist natürlich die terrorangst gross.
der ölpreis ist weiter in luftiger höhe und die anschläge im irak nehmen kein ende.

da hält man sich dann besser von der börse erstmal fern.

OMI 11-08-2004 08:24

Das überrascht mich nun schon - dieser schwache Auftakt... :rolleyes:

http://isht.comdirect.de/charts/home...d&sSym=DAX.ETR

simplify 11-08-2004 08:27

es sind ganze 4 aktien beim DAX im plus, da wird massiv über den terminmarkt auf unser daxerl eingeschlagen. :(

simplify 11-08-2004 08:30

der sonst so bebeutelte tec-dax kann dagegen deutlich zulegen und steht schon wieder bei 453 punkten.
mobilcom kann trotz des gestigen anstiegs von über 15% auch heute 5% zulegen.
komisch auch, dass epcos im plus ist und infineon schlusslicht im DAX ist.
vielleicht kommt es ja beim DAX doch noch im verlauf zu einer positiven wende?

Börsengeflüster 11-08-2004 08:59

simplify schrieb..
Zitat:

vielleicht kommt es ja beim DAX doch noch im verlauf zu einer positiven wende?
Vielleicht, vielleicht aber auch nicht :(
Hier der Chart von Cisco. Zuerst der Intraday in Deutschland dann 1 Jahr und 5 Jahre :eek: ..Es zeigt uns das Cisco ebenfalls durch eine SKS-Formation durchgerutscht ist. Beim 1 Jahreschart muessen noch 1,50 € abgezogen werden!!!!
http://faz.teledata.de/images/chart?...?1092210972421
http://faz.teledata.de/images/chart?...type=1&chart=1
http://faz.teledata.de/images/chart?...type=1&chart=1

simplify 11-08-2004 09:05

Liste der Anhänge anzeigen (Anzahl: 1)
das ganze ist wieder überverkauft, darum werden wir wohl nicht gleich bis 3500 durchgereicht.
das problem ist die charttechnik, da sieht es leider nicht nach erholung im moment aus.
auf der anderen seite, wenn cisco das beste ergebnis in der firmengeschichte gestern gemeldet hat, dann hätte das früher zu einem jubelsprung gereicht.
es wird halt alles negative im moment zu einem riesen ballon aufgeblasen.

Börsengeflüster 11-08-2004 09:13

Ich meine auch das wir eine Erholung haben müssten! Aber schau dir mal den 1 Jahreschart und anschliessend den 5 Jahreschart vom Nasdaq Composite Index an, wie tief der MACD fallen kann in einer grossen Baisse! :eek:
http://faz.teledata.de/images/chart?...type=1&chart=1
http://faz.teledata.de/images/chart?...type=1&chart=1

simplify 11-08-2004 09:23

der MACD und auch das momentum sind indikatoren für den mittelfristigen trend. da liegt ja auch unser problem, diese beiden indikatoren sind klar negativ. die stochastik u. der RSI stehen für den kurzfristigen ausblick, also ob es mal 1-2 tage eine bewegung nach oben gibt.

ich denke man bleibt bei den grossen indices im moment erstmal besser auf der lauer liegen wie ein tiger :)

Börsengeflüster 11-08-2004 09:35

Ich finde diese zwei Sprüche von Kostolany richtig gut :top: Er war ein echt rafinierter Anleger, mit allen Wassern gewaschen. Zuerst der Spruch den ich mir vor kurzen erst zu Herzen genommen habe :p:
Das falsche Boot?
Zitat:

Wenn man von einer Idee vollkommen überzeugt ist, dann muß man durchhalten. Nur wenn sich die Situation von Grund auf ändert, und man plötzlich erkennt, daß man im falschen Boot sitzt, muß man so schnell wie möglich abspringen. Man darf und soll sich auf eine Idee versteifen, wenn einem die Ereignisse recht geben und die Argumente weiter gültig sind. Man muß sich aber auch von einer Idee lösen können, wenn man erkannt hat, daß man in eine Sackgasse geraten ist. Man sollte also zugleich hart und elastisch sein.

Nur vor einem muß man sich hüten wie vor der Pest: um jeden Preis das verlorene Geld zurückgewinnen zu wollen. Wenn man einen Verlust erlitten hat, muß man ihn hinnehmen, reinen Tisch machen und sofort wieder bei Null anfangen.
André Kostolany

Und dieser Sruch passt markant zur jetzigen Stuation beim Ölpreis- es muss zum Krach führen, der Preis wird chrashen -nur wann?? :(
Zitat:

Eine Gesetzmäßigkeit der Börsengeschichte ist: kein Börsenkrach, kein Knall, dem nicht ein Boom vorangegangen wäre, und kein Boom, der nicht mit einem Börsenkrach endet.
André Kostolany
Hier der Ölchart(1 Jahr)
http://mispk.dresdner-bank.de/charts...=270&Ts=303011

Börsengeflüster 11-08-2004 09:55

Es schaut fast so aus als ob wir nun nach unten durchgereicht werden, der geht durch wie Butter. Das könnte sich zu einer dynamischen baisse heute entwickeln. Die Futures im Augenblick in den USA ebenfalls im free fall. Sieht zur zeit nicht gut aus, könnte sich aber noch erholen. Einen Crash wird es aus dem grunde schon nicht geben, weil wir keine Euphoriephase hatten.
Technisch sieht das alles gar nicht berauschend aus. Aber mal schauen.

Sofix 11-08-2004 10:12

Zitat:

Original geschrieben von Börsengeflüster
Weise Worte eines weisen Mannes :top:

Exakt meine Gedanken bevor ich hier ins Forum schaute! So in etwa hätte ich es auch formuliert.

Soll das heißen, daß Du ein weiser Mann bist :rolleyes: :confused: :D

OMI 11-08-2004 10:31

War in Besprechung und sehe gerade den markt....

Dax bei 1,5% im MInus
TecDAX auch ins Minus gerutscht.....

tja, da guckt man ganz erstaunt...

stronzzo 11-08-2004 10:47

Zitat:

tja, da guckt man ganz erstaunt...
Keine Logik mehr im Markt, alles nicht mehr nachvollziehbar, Cisco und Beiersdorf nur z.B. wo bitte bleibt da der gesunde Menschenverstand :confused:
Noch nicht mal mit Puts oder Calls getraut man sich in den Markt.
Ich, jedenfalls, schicke mein Depot in Urlaub in der Hoffnung, dass der Oktober auf mehr Durchblick hoffen läßt! :xkotz:

simplify 11-08-2004 11:19

es ist ja auch etwas seltsam, wenn greenspan in der letzten woche von einer robusten us-wirtschaft spricht und dann die harten fakten wie die neu geschaffenen jobs was ganz anderes zeigen. gestern hebt greenspan die zinsen an und redet wieder von der starken us-konjunktur, die im 2. HJ weiter zulegen soll und dann kommt cisco mit vollen lägern.

die frage ist also, haben wir weiter ein hohen wachstum der weltwirtschaft, ober kommt die abkühlung?

Börsengeflüster 11-08-2004 11:53

Zitat:

die frage ist also, haben wir weiter ein hohen wachstum der weltwirtschaft, ober kommt die abkühlung?
Ich gehe mal davon aus, das es (hoffentlich) nur eine vorrübergehende Abkühlung, bedingt durch den hohen Ölpreis geben kann. Das Öl bleibt nie und nimmer auf dieser Höhe. Im Augenblick lohnt es sich fast einen Put und einen Call ins Depot zu legen. Einer wird bestimmt der Renner :D - Aber sehr viel Sinn macht das auch nicht. Ich kenne zur Zeit keinen der eine klare Vorstellung hat vohin die Reise gehen könnte, alle sind total sprachlos. Normalerweise dürften die Aktien nicht fallen, aber sie tun es und somit muss man sich an die Charttechnik halten und die verheissen nichts Gutes. Immer wieder frage ich mich, wie können die Blue Chips eine Ralley hinlegen, wenn andere Aktien (Tec-DAX) klar im Bärenmarkt sind und das erst seit gut 1 Woche! So schnell ist auch ein Bärenmarkt nicht beendet! Und ich zumindest kenne keinen Fall wo die Blue Chips im Bullmarkt sind und andere Indizien im Bärenmarkt, oder kann jemand von euch mir so einen Fall zeigen?
Auch sich jetzt den Index anzuschauen wer bullisch und wer bearisch ist ,hat wohl kaum Sinn. Wir sind quasi unter uns, alles übriggebliebene der letzten langen Baisse. Viel nervöse gibt es nicht in den Märkten, aber kaufen will auch keiner und so fallen die Kurse munter weiter. Zumindest ist es spannend und ich befürchte(ich hoffe es nicht) das der Markt erst nach einer Panik sauber ist.

Börsengeflüster 11-08-2004 12:36

Na schön, keiner weiss bescheid, lassen wir den Fachmann sprechen..
Zitat:

Und das meint der Astrologe Merriman


Mein Verständnis astrologischer Zusammenhänge hindert mich jedoch daran, George W. Bush oder eine positive Entwicklung der US-Börse bereits jetzt abzuschreiben. Ich habe zwar geäussert, dass die Periode um den 30. Juni, wenn die Venus direktläufig wird, vielleicht die letzte Möglichkeit für eine ordentliche Rallye vor dem Beginn eines die ganze restliche Zeit dieser Dekade erfassenden Bärenmarktes darstellt. Wenn wir zurückschauen, sehen wir auch, dass am 24. und am 30. Juni ein Doppeltop stattfand, welches den DJIA auf 10500 Punkte brachte. Diese Konstellationen brachten tatsächlich die Aussicht auf ein signifikantes Hoch. Der Markt hat sich seither aber nicht erholt und er testet nun die Marke von 9800. Wir befinden uns jedoch in einer kritischen Umkehrzone gemäss den Studien, über welche ich in "The Ultimate Book on Stock Market Timing, Vol. 3: Geocosmic Correlations to Trading Cycles" berichtete. Die Zeit vom 6. – 18. August entspricht einer kritischen Umkehrzone des stärksten Levels. Dafür sprechen mindestens drei bedeutsame Signaturen (Jupiter Quadrat Pluto, Sonne Opposition Neptun und Mars Opposition Uranus), welche zu primären oder grösseren Zyklen eine sehr starke Korrelation aufweisen. Die Märkte zeigen dementsprechend offensichtlich nach unten. Dies impliziert, dass bald ein Boden gebildet werden könnte. Nachdem dies der Fall ist und der Primärzyklus seinen Tiefstand erreicht, fängt ein neues Zyklus an. Ein neuer Zyklus ist aber immer bullisch. Dies veranlasst uns zur Frage, ob bereits bekannt ist, wo Bin Laden zu finden ist und die Falle zuschnappen soll, wenn der republikanische Parteitag stattfindet. Wir können davon ausgehen, dass Bushs Popularität – und damit die US-Börse – einen Sprung machen dürfte, entweder während oder kurz nach dem republikanischen Parteitag. Die Republikaner werden zwischen ihrem Parteitag und den Wahlen etwas brauchen, was die Popularität des Präsidenten steigert. So wäre Ende September/Anfang Oktober dafür der richtige Moment – falls ich die Sterne und die Köpfe der republikanischen Politiker richtig lese.


simplify 11-08-2004 13:03

puhhh 3650 das geht ja gut zur sache heute :rolleyes:
die infineon auf dem weg zu ihrem historischen tief, SAP nur noch bei 120 :eek: :eek:

schlimm schlimm schlimm das ganze.
ich versuchs trotzdem und kaufe mir einen call :engel:
den gleichen übrigens wie vorgestern. wkn 336163 der ABN

OMI 11-08-2004 13:12

Dann mal hoffen, dass es genauso erfolgreich verläuft wie damals... ;)

simplify 11-08-2004 13:16

ich werde mit einem gebet nachhelfen :engel:

OMI 11-08-2004 13:18

http://isht.comdirect.de/charts/home...d&sSym=DAX.ETR

Jo, das ist die eine Hilfe, die andere wäre, dass die Amis sich eines Besseren besinnen ....


Es ist jetzt 08:00 Uhr.

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