derzeit sieht es nicht gut aus, die zahlen von honeywell sind nicht so gekommen wie erwartet und die aktie steht mit 6% im minus.
der DOW kommt somit wieder ins trudeln.

der DAX kämpft weiter um die 3900, ich bin gespannt ob die weiter hält?

sollte der DOW unter die 9800 fallen, dann ist der dicke boden der das ganze jahr als widerstand hergehalten gebrochen.
ein absturz irgendwo bis 9000 wäre dann durchaus möglich
hoffen wir also, dass das ganze bald dreht :rolleyes:

war wohl nix :rolleyes: so lautet doch der berühmte satz.

die öllagerbestände sind geringer wie erhofft, der ölpreis macht einen satz nach oben und die aktien nach unten.
der DAX konnte die 3900 nicht halten, jetzt hoffen wir mal das der DOW die 9800 hält.

Knapp!! Dow Jones dreht 15 Punkte vor Tief von Beginn der Welle 1 ! Bis jetzt also keine Verletzung der muss Regel!! Auch der DAX keinerlei Verletzung der Regel!! Auch wenns 5 Punkte unter 3897 ging!! Sehr spannend also weiterhin nach Elliott Wave!! Wir sind weiterhin in aktuell laufender Welle 2!

Zitat:

Nachdem sich die erste Welle (Impulsbewegung) ausgebildet hat, korrigiert die darauf folgende Bewegung in die entgegengesetzte Marktrichtung. Dabei darf diese Welle 2 (Korrekturbewegung) — und auch kein Teil von ihr — nie über den Beginn von Welle 1.

Jo, da haben die Börsen sich nochmal gefangen ..... mal sehen, wie die Amis am Abend weitermachen .....

"Sell out" der Welle 2 nach Elliott Wave. Ich denke das war´s :top: Es hat bis dato alles wunderbar gehalten. Der Dow mag nochmals an die 9807 rangehen, sollte aber nicht unter 3795 gehen (Intraday). Auch nach der Candlesticktheorie bilden wir einen Boden und haben heute einen wunderbaren Hammer gebildet, mit einem schönen Docht nach unten!
http://home.arcor-online.de/dieter.g...r/candle16.png

Ps. Ich arbeite fleissig an dem neuen Elliott Wave Seite auf meiner Seite! Ich stelle ihn dann auch in meine "Morgengedanken". Dauert aber noch, er ist sehr umfangreich und es werden dadurch nur Auszüge möglich sein. Wenn ihr diese Theorie dann ausführlicher studieren wollt, geht einfach auf meine Seite. Ihr könnt euch ja schon mal die ersten Seiten unter> links im Menue "Methoden der Marktanalyse" dann "Elliott Wave" anklicken anschauen! Die Candlestickseite ist nun fertig geworden!
Hier könnt ihr mal lunsen :)

die lage ist heute doch sehr gemischt. SAP hat zahlen gebracht die über den erwartungen liegen und auch der ausblick für 2005 ist hoffnungsvoll.
aus asien kommt dafür nur negatives, der nikkei verliert 1% wg. des absackens dollar gegen yen und der wieder deutlich gestiegenen rohölpreise.
auch korea kann sich trotz boomender chipaktien in den usa nicht ins plus retten, der kospi verliert auch gut 1%.

aufmerksam sollte man auch den rentenmarkt beobachten, dort steigen die papiere. man kann nur hoffen, dass das nicht ein vorbote einer erwarteten weltweiten rezession im kommenden jahr ist. :rolleyes:

wichtig für den DAX, nicht unter 3900 punkte fallen.

http://62.146.24.163/chartdir/phpdemo/dax-chart.php

heute habe ich in einem artikel eines amerikanischen analysten folgende these gelesen
"das hoch beim ölpreis und das vorläufige tief bei den aktienmärkten werden wir in 14 tagen pünktlich zu den presidentenwahlen in den usa sehen"

ich frage mich auch, ob da nicht von gewissen kreisen stimmung gegen president bush gemacht wird?
man darf ja nicht übersehen, dass kerry bei bestímmten einflussreichen gruppen in den usa und mittleren osten gerne als neuer president gesehen würde.

fällt der DAX unter 3935 ist erstmal wieder ein boden weg.
ich denke jetzt fängt das warten auf die us-börsen schon wieder an.
da kommen heute zahlen zu den erstanträgen zur arbeitslosigkeit.
dazu noch jede menge unternehmenszahlen, ich bin gespannt ob es in amiland heute wieder positiv wird?

die gewinne zu handelsbeginn sind verschwunden, neben dem ölpreis zeigt nun der starke euro seine wirkung.
einzig SAP kann im DAX noch überzeugen. infineon kann die anfangsgwinne auch nicht halten.

ich bin gespannt, ob wir überhaupt im grünen berech schliessen können?

wenn es hier nicht schnellstens eine lange schwarze kerze gibt, dann ist es erstmal schluss mit hoffnung auf niedrigere ölpreise :eek:

http://charts.futuresource.com/cis/e...m=5&STUDY=NONE

mit bekanntgabe der geringeren erstanträge auf arbeitslosenhilfe in den usa hat sich wohl die stimmung deutlich gebessert.
der DOW ist zwar noch im minus, der DAX kann aber mit 3930 ein kleines plus verzeichnen.
gewinner weiter SAP und jetzt auch infineon.

sah es zwischenzeitlich hoffnungsvoll aus, so hat doch der DOW uns einen grossen strich durch die rechnung gemacht, zumindest wenn man auf der bullenseite steht.
nasdaq u. s&p 500 sind eigentlich noch ganz gut gelaufen, nur die grossen us-unternehmen können mit ihren zahlen nicht recht überzeugen. war es gestern honeywell, so ist es heute caterpillar und vielleicht morgen coca cola.
die guten meldungen, wie die von IBM zählen derzeit nichts.

auf der anderen seite ist das ganze jetzt aber wieder derart überverkauft, dass es förmlich nach einer umkehr schreit.
wichtig nur weiter, dass die 9800 beim DOW halten

wie der chart zeigt, ist die stochastik ganz am boden. der RSI zeigt mit 20 auch ein überverkauftes feld.

was allerdings total in die miesen gelaufen ist, MACD u. momentum. mittelfristig ist daher aus heutiger sicht nicht viel hoffnung :rolleyes:

wie man an diesem chart erkennt, hat es auch beim letzten test der 9800 im august fast den ganzen monat gedauert, bis der DOW wieder den weg nach oben gefunden hat.
damals hat man das mit der ferienzeit begründet u. den schwachen umsätzen.
heute dürfte wohl die us-presidentenwahl der grund sein.

es dürfte kein zufall sein, dass gerade jetzt herr eliot spitzer die us-versicherungsunternehmen meint kritisch unter die lupe nehmen zu müssen.
der grösste versicherer der welt die AIG hat durch die verdächtigungen bereits einfünftel seines börsenwertes eingebüsst. das schlägt sich natürlich im DOW nieder.
ich habe keine näheren infos über herrn spitzer, aber ich möchte wetten er steht den demokraten nahe :rolleyes:

Hallo und einen schönen guten Abend!
Der Bodentest geht weiter, ist wirklich spannend und nichts für schwache Nerven. Nach wie vor alle drei grossen Märkte rein technich weiterhin ok!! Wie simplify schon schrieb, die 9800 müssen halten und da sollte es möglichst auch keine 10 punkte mehr druntergehen, ob das aber nun bei dem Überverkauftsein gelingt (rein technisch) wage ich zu bezweifeln!
Der DAX ist der stärkste Markt auch in der laufenden Korrektur, das lässt wie schon einige Male erwähnt hoffen auf eine tolle Hausse im nächsten Schwung nach oben, gerade für uns Deutsche!
Der Nikkei auch auf seinem Tief (knapp davor ) aufgeprallt, auch hier besteht ein völliges Überverkauftsein. Ich betone nochmals, alle 3 Märkte sind technisch (auch nach Elliott Wave ) sauber!!!
Hier der Dow und anschliessend der Dax
http://faz.teledata.de/images/chart?...type=1&chart=1
Beim Dow kann man schon die typischen langen Kerzen erkennen, die eine Bodenbildung meistens signalisieren (die heutige fehlt natürlich noch!)
http://mispk.dresdner-bank.de/charts...?1098383630592
Der Dax ist technisch am besten und es können gerade hier bei uns in Deutschland wohl die besten Aktiengewinne in naher Zukunft eingefahren werden! Dies ist deutlich erkennbar und auch technisch untermauert!!
http://faz.teledata.de/images/chart?...type=1&chart=1

Ich sehe gerade, der Dow Jones dreht nun fast ins Plus, 2. Bodentest sauber überstanden. Ich denke der Verkaufsdruck muesste nun langsam nachlassen. Mal schauen wie er den Rest des Abends sich noch schlägt?!

Gruss Dieter (Börsengeflüster)

coca dürfte ein bischen einfluss auf die weitere stimmung haben.
eigentlich müssten die ganz gute zahlen schreiben, durch den schwachen dollar machen die weltweit gute geschäfte.

der DAX ist nur ein spielball der us-börsen. selbst heute mit den tollen zahlen von SAP u. schering konnte sich der DAX nicht wirklich abkoppeln.
als die us-börsen in den keller gingen, begleitete der DAX die amis wie ein treuer hund.

Ja sicher simplify, aber bitte nicht vergessen, als der Dow im August bei 9800 das letzte Mal war, war Deutschland bei 3640 Punkte! Jetzt 2 Monate später ist der Dow wieder dort und der Dax aber fast 300 Punkte höher! Dies signalisiert eine gute relative Stärke des Marktes und das ist schon auffällig. Auch Chartechnisch bildet sich ein typisches Chartbild für einen enormen Ausbruch an! (Running Flat). Dies hat soweit kein anderer Markt zu bieten. Aber schaun mer mal :top:

ganz echt ist die sache nicht. morgen können wir erstmal von einer schwächeren eröffnung beim DAX ausgehen.
die nachbörslichen zahlen in den usa konnten wieder mal nicht überzeugen.
dazu ist der ölpreis heute wieder deutlich stärker, das drückt auch auf die stimmung.

orientierung kommt von den marken 3900 beim DAX und 9800 beim DOW, die sollten besser halten.

der Dow läuft schön langsam in Richtung August Tief (9783) das könnte demnächst getestet werden :(

Microsoft und Amazon belasten mit ihren Ausblicken die Nachbörse ....

Gute Zahlen von Google, schwache Zahlen von Microsoft und Ericsson: In diesem gemischten Umfeld wird sich der Dax zum Start voraussichtlich nur wenig bewegen

In Tokio sind die Kurse bei einem stagnierenden Ölpreis gestiegen. Vorbörslich wird der Dax aktuell bei 3.932 Punkten gesehen


http://62.146.24.163/chartdir/phpdemo/dax-chart.php

wir müssten heute in amerika einen weiteren guten tag bei nasdaq u. S&P erleben und der DOW auch mal mit einem plus schliessen, dann wären auf der technischen seite MACD und momentum wieder mit kaufsignal da.
beim DAX bewegen wir uns nun seit tagen zwischen 3900 und 3965. ich denke, dass spätestens nächste woche ein schub kommen wird, hoffen wir mal das der nach oben geht und nicht nach unten :rolleyes:

es pendelt heute um die nullinie. gut sieht es bei metro aus, schlimm bei VW. die volkswagen leidet unter einem möglichen streik, die arbeiter fordern 4% mehr lohn und eine arbeitsplatzgarantie.
ich denke die VW-arbeiter hätten besser beamte werden sollen :rolleyes:
wobei durch das VW gesetz, dass dem land niedersachsen in allen bereichen ein veto zubilligt, sind sie ja quasi staatsangestellte.

grösster verlierer im MDAX wieder die karstadt, es kommen zweifel auf ob das unternehmen das weihnachtsfest überlebt.

die kids an der euwax kaufen heute verstärkt calls auf den DAX.
es wird dort von einem schub nach oben ausgegangen.
na und die müssen es ja wissen :rolleyes: :D

das schöne wetter scheint viele TBB'ler lieber in die natur, als vor den bildschirm zu locken? :D

zumindest beim DAX wird es spannend. bei 3947 läuft derzeit die 200 tagelinie. schafft der DAX heute den sprung über diese marke und geht damit dann ins wochenende, dann sieht es für nächste woche vielversprechend aus.

vielversprechend sieht auch der chart des phili-semi-index aus, der zeigt eine bodenbildung mit ausbruch nach oben.
ein comeback der chipaktien wäre ein gutes anzeichen für eine überwindung der konjunkturschwäche der us-wirtschaft.
die nasdaq hat die letzten tage ja schon stärke gezeigt.

das sieht gut aus, die 200 tagelinie hat der DAX genommen und somit ist das nächste ziel die 3980.
da sind wir am dienstag hängengeblieben.
die 4000 sind dann unbedingt zu knacken, damit wir kein S-K-S im chart bekommen.

danach können wir mal überlegen, wie es weitergehen könnte :)

Ein kurzes Hallo, bin voll im Stress heute.
Der Pessimusmus in den Reihen der Anleger ist riesengross und so sehe ich das auch bei den lieben Moderatoren dieses Forums :D
Das ist nicht weiter dramatisch, auch meine Stimmung ist in Kellerhöhe :p: Und da ich diese Anzeichen sehr wohl deuten kann, gibts nur eine Richtung.....naja das könnt ihr ja selber beantworten.
Nein Spass beiseite, wir kommen langsam in Welle 3 bzw. wir dürften schon im ersten Segment davon sein. Muss aber erst mal schauen wie der Dax heute schliesst. Was ich aber zur Zeit sehe ist zumindest mal nicht schlecht. (Vielleicht gewinne ich ja diese Woche zum ersten mal den Wochentipp in unserem Börsenspiel hier :top: :D =3995)
Beim Nikkei habe ich heute früh beim einschalten des Computers die Luft angehalten! Er durfte nicht mehr fallen und musste sofort ansteigen und genau das tat er auch. Alles im Lot sage ich nur, die Wellen werden höher :top:
Bullishe Grüße und lasst uns endlich durch die Decke gehen :top: :sonne: , euer Dieter (Börsengeflüster)

nun börsenflüsterer ausgemachte sache ist das noch nicht mit der hausse :)
bevor man das so nennen kann müssen wir erstmal über die 4175 beim DAX laufen und bis dahin dürfte es noch dauern.

im moment schickt sich der DOW mal wieder an die 9800 zu testen, ich bin gespannt? :confused:

Ja ist noch nicht gegessen die Sache beim Dow. Gut wäre es, wenn er nicht mehr bis in die Nähe von 9800 käme, sondern irgendwo bei 9830 bis 9840 dreht. Dann sehen wir wohl heute Abend noch ein dickes Plus beim Dow. Aber ganz sauber ist der Markt noch nicht, da haste recht. Der Ölpreis testet mal wieder den Gipfel. Mir fällt allerdings hier auf, das es etwas ruhiger um diesen geworden ist?!
Der Dax bleibt aber trotzdem im Plus, was wiederum nach den EW Wellen logisch wäre. Ist ne spannende Sache die EW Wellen. Sogar intrady kann man diese sehr schön verfolgen, sie bewegen sich genauso wie die längere Sicht. Wir muessten jetzt beim Dow in den Aufwärtstrend kommen, also Welle 1 nach oben. Das würde heissen, das 9838 das Tief war, dies sollte er nicht merh unterschreiten. Mal schauen....

Satz mit X.... Es kommt doch noch Welle C. Na hoffentlich stoppt der Dow vor 9800 sonst wirds dunkel!!

Na, wenn das mal nicht ein blitzsauberer "morning star " beim Dax heute geworden ist!!
Will hoffen das er sich nicht doch noch zum Untergangsstern entwickelt :eek: :D
Schönen Abend

es ist das eingetreten, was besser vermieden worden wäre.
der DOW hat die 9800 nicht verteidigen können und hat heute über 100 punkte verloren. der DOW steht damit auf jahrestief.
die nasdaq ist über 2% im minus, der euro ist auf über 1.2670 geklettert und der ölpreis hat ein neues hoch erreicht.

sollte es nicht am montag wg. der überverkauften lage zu einer kräftigen erholung kommen, dann ist beim DOW die richtung auf 9600 angesagt.

wenn man sich den chart des DOW anschaut, so sind wir deutlich in einem bärenmarkt gelandet.
jedes hoch war bisher unterhalb des letzten hoch und jeder tiefpunkt liegt unter dem letzten tief.
beendet würde der bärenmarkt praktisch erst mit überwinden der 10800 punkte bei DOW.

es muss jetzt nicht steil nach unten gehen, es kann sogar eine erholung über die 10.000 geben.
ich befürchte allerdings, auch die nächste aufwärtsbewegung wird das letzte hoch nicht übertreffen.

Vollkommen richtig simplify!
Beim Dow Jones ist ein klares Verkaufssignal gestern Abend entstanden. Bei diesem Index sind die Stops durchbrochen worden, die 200 Tagelinie beginnt deutlich zu fallen, wir sind in einem Bärenmarkt! Ich sage nur ohoh Bush :eek:
Die Zinsen fallen weiter, ich befürchte eine weitere schwere Deflation. Zumindest ist der Deflationsspuk nicht beendet und es kann noch eine ganze Weile dauern, bis man diesen in den Griff bekommt.
Was ich noch nicht unter einen Hut bekomme ist der Ölpreis?? Warum steigt dieser weiter, wenn die Welt in einer Deflation steckt? Oder ist diese Deflation nur auf Amerika auszumachen? Na dann wirds wohl sehr bald beim Öl einen Einbruch geben! Für die Aktien in den USA sieht es nun allerdinge sehr schlecht aus. Die finstersten Crashpropheten werden wohl recht behalten. Zudem hat der Dow auf Tagestief geschlossen, da wirds am Montag noch was geben, wenn sich alle über den charttechnischen Effekt im Klaren sind!
Wenn Tokio am Montag ebenfalls unter 10750 schliesst und der Dax unter 3890 geht, dann sollte man für die nächste Zeit eher Zuschauer sein. Man muss sehen, ob es tatsächlich beim Dow nur Sondereinflüsse sind (Coca Cola, Merck usw) oder ob wir auch in Europa nun nach unten durchbrechen. Es sieht nicht gut aus und ich befürchte in der Tat, ausgehend von Amerika, eine schwere Deflation mit begleitender Depression für den Grossteil der Welt. :flop:
Wenn also am Montag, ich vermute es nun stark, die anderen Märkte ebenso ein Verkaufssignal geben, dann kann man in der Tat nun mit Shorts gutes Geld verdienen!
Die einzige Möglichkeit die noch verbleibt ist eine Bärenfalle beim Dow Jones, aber wie gesagt, die anderen Märkte werden es am Montag klären! Ich werde auf jeden Fall Gewinne (diese sind es in der Tat seit meinem Einstieg bei 3660 noch vorhanden) mitnehmen und zunächst das Ganze von der Seitenlinie betrachten! Für die negative Seite bin ich nicht geeignet und werde mir somit auch keine Puts zulegen. Vielleicht bietet sich ja in absehbarer Zeit ein schöner Neueinstieg auf der Longseite an. Vorerst glaube ich allerdings nicht. Zu viele Regeln sind im Augenblick verletzt worden. Das dauert noch!
Gespannt bin ich allerdings nun auf diie Zinsen :eek: , die fallen fleissig weiter und Greenspan will sie doch weiter erhöhen :rolleyes: Na denn viel Spass Herr Greenspan. Ausserdem, wie gehts weiter mit den Rohstoffen?? Wir sind in einer Niedrigzinsphase -eigentlich gut für Aktien- es sei denn wir schlittern in eine Deflation! Also müessten die Rostoffe nun ebenso einbrechen!- Mal ganz ehrlich, mir gefällt das alles nicht!! Nicht weil ich dachte es gehe nun endlich aufwärts in Deutschland,- man bedenke das die Zinsen im Euroraum noch nicht einmal angehoben wurden! :eek: - sondern weil ich sehr befürchte das es nun nochmals stark abwärts geht, verbunden mit einer schweren wirtschaftlichen Depression. Na dann, 1929 lässt Grüssen. Und das schönste wird bald kommen, alle haben es gewusst.- Nein Spass beiseite, Omi und starlight waren sehr skeptisch und das wohl mit recht?! Die nächste Woche wird es zeigen!
Viele Grüße (Börsengeflüster)

das allgemeine wirtschaftlich u. politische umfeld ist momentan sehr schlecht für aktien.
das problem der fallenden zinsen ist nicht positiv wie in früheren börsenphasen, sondern wie du richtig schreibst, ein zeichen von deflation.

wenn man nach positiven dingen für eine erneute, wenn kurzfristige aufwärtsbewegung bei aktien sucht, dann fällt mir als erstes die möglichkeit einer aussetzung der leitzinserhöhung durch die FED ein.
wenn die us-wirtschaft das schwächeln anfängt und inflation kein thema derzeit ist, dann muss greenspan nicht handeln.

ein weiterer positiver aspekt ist die markttechnik, RSI und stochastik sind im überverkauften bereich, das wird zu eine zumindest technischen erholung führen.

der gestrige einbruch der us-börsen wird zwar mit dem hohen ölpreis begründet, ich denke es stecken da aber hedgefonds hinter.
das die 9800 beim DOW eine wichtige marke war, darüber hat alle welt gesprochen.
viele haben genau in diesem bereich natürlich ein stop-loss gelegt
für die hedgefonds war es nun ein lukratives geschäft, über den terminmarkt den DOW unter die 9800 zu drücken.
es setzten also die computer gestützten verkaufsprogramme bei 9800 ein und die hedgefonds konnten mit ihren leerverkäufen ein gutes geschäft machen.

es bleibt daher die kleine hoffnung, dass am montag eingedeckt wird und andere grossanleger dieses niveu als kauf nutzen wollen. um einen aufwärtstrend zu generieren brauchen wir somit eine lange weisse kerze.
sollte das nicht so kommen, ist mit einem weiteren rückganz zu rechnen und puts wären die richtige wahl.
alternativ kann man dann auch weiter auf einen steigenden euro setzen, das ist vielleicht weniger stressig, weil da der trend stimmt.

@simplify Ganz unrecht hast du mit dem Dollar nicht. Ich erwäge aber (muss mir das erst am Montag anschauen und Verkaufsbestätigung erhalten!unter 3890 fallen!)), evtl. einen Put in Puma oder Adidas. Die "Sau" ist mir zu fett looool :p:

hi flüsterer,

mag sein, puma zumindest ist super gelaufen. da ich kein sportmodefreak bin, kann ich den markt von puma schwer beurteilen.
zu den charts kann ich wohl erst montag was sagen, mein traderprgramm bei etrade wird wohl dieses WE saniert u. ist somit erst am montag wieder aufrufbar :(

heute ist erstmal landunter an den börsen angesagt. in asien gab es deutliche abschläge, wobei die bis zum handelsende etwas geringer wurden.
negative zahlen kommen von schwarz pharma, da dürfte es auch nach unten gehen.
positives kommt von balda, dort konnten gewinne u. umsätze gesteigert werden.

der euro hat sich gegen freitag handelsschluss etwas abgeschwächt und steht derzeit immer noch hoch bei 1.2760.

der ölpreis ist in asien auf dem hohen niveu vom freitag geblieben, eine abschwächung ist weiter nicht in sicht :(

clement bringt heute zahlen zum wirtschaftswachstum in deutschland, die dürften etwas geringer ausfallen wie zuletzt angenommen.

hilfe kann also nur von der charttechnik kommen.
die märkte sind wie schon oft erwähnt total überverkauft und von daher könnte nach unten eine gewisse begrenzung sein.
bei dieser schlechten marktstimmung sollte man also vorsichtig sein.
die amis haben es letzte woche vermasselt, die amis können es also auch nur richten.

übrigens, heute auf den tag vor 75 jahren fing es an mit dem grössten börsencrash allerzeiten.
wer mal näheres dazu lesen will

guckst du hier

Guten Morgen zusammen :sonne:

Na, was habt ihr denn da mit der Börse gemacht, während ich weg war :o :rolleyes:
Verloren sehe ich die Welt weiterhin nicht ;) - aber es sieht schon etwas beängstigend aus, was die Börsen Ende letzter Woche veranstaltet haben.

Wegen des Crash vor 75 Jahren, jo, hatte ich erst am WE ausfürhlich drüber gelesen .... aber wiederholen wird sich das in dieser Form glücklicherweise nicht.

hallo OMI, schön das du wieder online bist :sonne:

nein, genauso wiederholt sich nichts, aber es sieht nicht gut aus.
ich hoffe, dass wir im nächsten jahr nicht solche bilder sehen :(

http://www.studium.iar.unicamp.br/12...es/heart00.jpg