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Börsengeflüster 19-11-2010 07:44

Zitat:

Zitat von OMI (Beitrag 1182038)
Tja, wenn ich derzeit die Einzelwerte ansehe - dazu den Dax - dann stehen die Zeichen zunächst klar auf Long - auch wenn es mir nicht gefällt...:Prost:

Moin Omi :sonne:

Mhh, ich denke wir sehen das wohl sehr verschieden?
Ich habe auch wieder heute früh sehr viele Werte aus den USA angesehen, ich sehe keinesfalls "long".
Zugegeben, der Markt in Deutschland- und hier ganz speziell einige DAX-Werte laufen prima. Mein damaliger Favorit BASF z.B, Daimler als Spätzünder läuft auch gut, die Lufthansa und weitere Automobilwerte muss man hier besonders hervortuen.
Aber der Markt wird nicht von der breiten Masse der Aktien getragen. So hat der TEC-DAX schon eine erhebliche Kursabschwächung hinter sich und verzeichnet momentan aus meiner Sicht lediglich eine Zwischenerholung. Hier zeigt dann auch der mittelfristige Chart eine Deckenbildung, diese braucht natürlich seine Zeit bis zum endgültigen abrutschen! Neue Hochs sind beim TEC-DAX seit einem Jahr nicht geschrieben worden!! :eek:
https://www.dresdner-privat.de/mis/c...=410&Ts=351414
https://www.dresdner-privat.de/mis/c...=270&Ts=351414

Auch der M-DAX baut momentan lediglich eine Doppelspitze auf, der breite Markt sieht hier nicht so gut aus wie einzelne Werte, wie Software AG, oder meine damiligen Favoriten ProSiebenSat1 oder Hugo Boss,z.B.
Beim M-DAX muss man nun erst mal schauen ob neue Hochs geschrieben werden können?! Bis dahin sind es aber noch immer 100 Punkte!
https://www.dresdner-privat.de/mis/c...=410&Ts=351414

Und das Sorgenkind USA sieht gar nicht rosig aus. Von wegen "long", wer hier long ist hat bei zumindest sehr vielen Aktien schon einen herben Verlust einstecken muessen.
Wie auch in Deutschland die Deutsche Bank (hier bin ich seit ein paar Wochen bislang mit Erfolg "short" sieht in den USA die Bank of America und natürlich die gesamte Bankenbranche gar nicht nach "long" aus!:eek:
https://www.commerzbank-privat.de/mi...=270&Ts=357917

Auch andere Aktien haben schon längst größere Verluste hinnehmen muessen. Wer hier "long" ist kann nur auf bessere Zeiten hoffen und ob die in absehbarer Zeit kommen werden.....
https://www.commerzbank-privat.de/mi...=270&Ts=357917

https://www.commerzbank-privat.de/mi...=410&Ts=356318
https://www.commerzbank-privat.de/mi...=270&Ts=356126

Längst sind sehr viele Aktien durch den Boden nach unten abgerutscht und verzeichnen momentan lediglich eine Zwischenerholung. Hier gibt es meiner Ansicht nach nichts dran rumzudeuteln! Guckst du...
https://www.commerzbank-privat.de/mi...=410&Ts=356166

Meine Shortpositionen in der Deutschen Bank sowie der RWE (letztere schon seit Juli 2010 dick im Gewinn nun!) haben sich gut entwickelt. Der "Short" im M-DAX lässt noch auf sich warten :rolleyes: und natürlich meinen DAX-Short welcher ausgestoppt wurde möchte ich nicht vergessen ebenso zu erwähnen:rolleyes:.
Nochmals: Der Markt wird nur von einigen wenigen ausgesuchten Aktien hauptsächlich getragen! Diese laufen natürlich blendend, aber andere Aktien, speziell in den USA sind schon seit geraumer Zeit auf Tauchstation.
Ich bin gespannt, aber der Knall kommt meistens völlig überraschend für das Publikum und dann die Aktien in der Hand zu halten und mit allen anderen durch das Nadelör nach draussen zu schlupfen.....:eek: Dies wird dann nur mit grossen Verlusten möglich sein!
Ich bin und bleibe "short" und keineswegs "long" und es sieht aus meiner Perspektive nicht nach "long" aus.
Aber an der Börse muss es mindestens 2 Meinungen geben, ansonsten käme kein Handel zustande :D

tina 19-11-2010 07:56

moin
bol von heute meint:

Durch den Ausbruch über den schwachen horizontalen Widerstandsbereich bei 6800/6810 Punkten hat der Index neues Aufwärtspotenzial gewonnen. Kurzfristig reicht der Spielraum nun bis an den oberen Rand eines seit Ende August bestehenden Kurskorridors, der ungefähr im Bereich der 6900er-Marke verläuft. Dieses Kursziel deckt sich auch mit dem mittel- bis langfristigen Chartbild, in dem auf gleicher Höhe ebenfalls eine Aufwärtstrendgerade erkennbar ist.

Darüber hinaus gehende Kursgewinne sind im engen Rahmen möglich, da sich die Position beider Chartmarken nicht punktgenau bestimmen lässt. Mehr als zehn oder 15 Zähler sollte der Index jedoch nicht darüber hinaus schießen. Kommt es dennoch zu einem stärkeren Anstieg, ist erst wieder bei 7100 bis 7250 Punkten der nächste Widerstandsbereich erkennbar. Erste Unterstützungen verlaufen bei 6810 und 6680 Punkten an dem ehemaligen Widerstand der vergangenen Tage sowie an der bereits einschlägig erprobten 21-Tage-Linie.

simplify 19-11-2010 08:10

ja der DAX kennt keine grenzen. immer mehr kapital fliesst in aktien u. rohstoffe. deutschland sehen die investoren im moment als besonders sicheren hafen.
ich denke bis zu den wahlen in baden würtemberg steht es weiter auf ralleymodus.
danach müssen die ausländischen investoren sich vielleicht die augen reiben, weil es zwar noch merkel als kanzlerin gibt, sie aber nichts mehr gegen den bundesrat durchsetzen kann.

OMI 19-11-2010 08:19

Morgen TIna, simplify und BG:)

Ich habe mich leider unklar ausgedrückt. Ich bezog mich auf den Dax und seine EInzelwerte. Völlig richtig, das machen nicht alle Aktien mit. Aber es gibt auch reichlich Dax-Werte, die nun ein sehr optimistisches Chartbild haben.

Dennoch halte ich Euphorie weiterhin für unangebracht.

tina 19-11-2010 08:28

17:30 - DE Verfall Aktien-Optionen (Eurex)


das hält die kurse sicherlich zusätzlich oben heute. :cool:

tina 19-11-2010 10:10

hab gerade die info bekommen, der wellenflüsterer rechnet noch und
die weekly-analyse kommt verspätet (sollte gestern schon da sein)

na, dann schau mer mal, was dabei rauskommt :cool:

Börsengeflüster 19-11-2010 13:12

Zitat:

Zitat von tina (Beitrag 1182081)
hab gerade die info bekommen, der wellenflüsterer rechnet noch und
die weekly-analyse kommt verspätet (sollte gestern schon da sein)

na, dann schau mer mal, was dabei rauskommt :cool:

:lk::lk::lk:

OMI 19-11-2010 14:44

http://www1.deutsche-boerse.com/parkett/parkett2.jpg

OMI 19-11-2010 16:30

Mmit den Amis hat der Dax abermals die Kurve nach oben bekommen und den letzten Handelstag der Woche im Plus beendet.

Mustang 19-11-2010 16:42

Da soll einer mal sagen der Dax hätte kein Eigenleben. Vor 2 Wochen zu Heute Dow 300 Punkte Minus, beim Dax sind es 150 Punkte Plus. Einfach gesagt das was der Dow runter ist der Dax Hoch. :rolleyes:

tina 19-11-2010 21:25

Zitat:

Zitat von Börsengeflüster (Beitrag 1182092)
:lk::lk::lk:

so, ich schickte dir das geflüster - in meinen augen schreibt er
seit wochen/monaten immer das gleiche ;)

Börsengeflüster 20-11-2010 05:20

Zitat:

Zitat von tina (Beitrag 1182131)
so, ich schickte dir das geflüster - in meinen augen schreibt er
seit wochen/monaten immer das gleiche ;)

Danke Tina!:top: Zum Wellenflüsterer möchte ich gerne in der kommenden Woche mal ein paar Zeilen schreiben. Meiner Ansicht nach liegt er gar nicht so schlecht, Begründung folgt!

Nach wie vor sind es einzelne Werte, welche den DAX tragen. Der breite Markt dümpelt vor sich hin oder hat gar schon kräftig den Abwärtsgang angetreten. Die USA steht meiner Ansicht nach sehr kurz vor einem kräftigen Abwärtsschub. Es gibt weiterhin keine neuen Hochs bei den Einzelwerten dort, eine Aktie nach der Anderen aber stürzen ab. Wehe wenn der Mob lostrampelt und nochmals, ich denke das dauert nicht mehr lange?! Die kommende Woche wird äusserst spannend!

https://www.commerzbank-privat.de/mi...=270&Ts=356288
https://www.commerzbank-privat.de/mi...=270&Ts=356165

OMI 22-11-2010 07:42

Morgen:)

Irland hat endlich die EU-Hilfe beantragt!
http://www.n-tv.de/wirtschaft/Irland...le1979706.html

OMI 22-11-2010 07:43

Godmode:
DAX - Tagesausblick für Montag, 22. November 2010
Zitat:

Charttechnischer Ausblick: Die Aufwärtstendenz des späten Nachmittags und Abends setzt sich Heutemorgen fort. Der XDAX wird aktuell bei ~6.900 gesehen.
http://www.godmode-trader.de/nachric...396932,b1.html

OMI 22-11-2010 08:14

Die neue Woche startet mit einem Dax bei knapp 6900 Punkten!

simplify 22-11-2010 08:21

wie sich doch die zeiten ändern. vor ein paar monaten hätte ein bailout von irland für einen sturm der entrüstung und fallende aktienkurse gesorgt. heute feiert man die situation, dass man nach griechenland (110 milliarden) nun auch irland mit 90 milliarden helfen darf.
man kann ruhig von "darf" sprechen, denn den iren wurde der schritt förmlich aufgedrängt.

aber was soll's, es kommen nun 90 milliarden frischgedruckte euros in den markt und das beflügelt natürlich die börse.
grösste gewinner heute die banken. wundern tut's nicht, denn die profitieren natürlich davon.

als nächste dürfte nun portugal unter den rettungsschirm schlüpfen. der schirm hat ein volumen von 750 milliarden, da ist sogar noch für spanien und italien etwas platz.

übrigens, wenn da ding nicht funktioniert, dann zahlt deutschland schlappe 150 millarden aus der steuerkasse.

Börsengeflüster 22-11-2010 09:32

Zitat:

Zitat von simplify (Beitrag 1182227)
grösste gewinner heute die banken. wundern tut's nicht, denn die profitieren natürlich davon.

Ich hab schon einen Schreck bekommen simplify, meine schönen "!shorties" auf die Deutsche Bank :rolleyes: Aber ich sehe da keine Gewinne bei der Deutschen Bank, im Gegenteil, trotz neuem Jahreshoch beim DAX schmiert die Deutsche Bank immer weiter ab :D
Es wird langsam spannend hier, denn wir kommen bei 39 Euro an ganz wichtige Widerstände. Wenns da nach unten durchgeht.......aua!
https://www.dresdner-privat.de/mis/c...?1290418111675
https://www.dresdner-privat.de/mis/c...=270&Ts=342700

Übrigens, auch keine neuen Hochs beim MDAX und ebenso beim TECDAX nicht!
https://www.dresdner-privat.de/mis/c...=410&Ts=351414

OMI 22-11-2010 16:17

Denke das die Deutsche Bank nun noch tiefer steht.
Im Tagesverlauf ist der Dax schnurstracks ohne große Gegenwehr ins Minus gelaufen. Halt findet er zunächst bei den 6800.

tina 22-11-2010 17:32

ein crash :eek:;)

Börsengeflüster 22-11-2010 18:06

Zitat:

Zitat von tina (Beitrag 1182314)
ein crash :eek:;)

Nicht in Welle "A" einer Korrektur! Im 3. Teil dieser Welle "A" kanns ganz ordentlich runter gehen, aber so weit sind wir noch nicht und ein Crash kommt , bzw. kann erst in der "C" Welle kommen und hier wiederum in dem 3. Teil.
Ich habe schon das Zynische an deinem Satz bemerkt Tina, hast natürlich auch völlig recht, wir haben lediglich 21 Punkte heute verloren. Aber mit etwas Gespühr hast auch du bemerkt, dass wir weit höher eröffnet hatten, die Stimmung bestens ist und bei sehr guter Stimmung sind wir ins Minus gerutscht. Eine Tagesschwankung von immerhin 100 Punkten! Und der Gesamtmarkt macht das nach wie vor nicht mit, die Automobile,. die Lufthansa, die Basf und dann ist schon bald Feierabend!
Ich bleibe dabei, das gefällt mir ganz und gar nicht, nein es stinkt gen Himmel.
Aber wir werden es sehen. Jedenfalls laufen meine "Shorties" in RWE und Dt. Bank gar nicht so schlecht. Die oben genannten "Renner" momentan würde ich aber "noch" nicht anfassen und sie shorten- noch nicht. Übrigens eine Henkel, welche im Augenblick hervorragend läuft und sich ebenso in die wenigen sehr gut laufenden Aktien einreiht, hat nun 161% ca. von ihrem Tief hinzugewonnen. Wer die Fibonacci Zahlen kennt weiss worauf man nun achten sollte. Der Gipfel könnte jetzt da sein?!!
https://www.dresdner-privat.de/mis/c...=270&Ts=351536

Mustang 22-11-2010 18:14

crash?

Des ist doch noch garnichts mal abwarten bis die Merken das viele Geld was in den Markt gepumpt wird sich in Rauch auflöst. Schon alleine die tatsache wie lange Geld in den Markt gepumpt wird müßten einem die Alarmglocken angehen. Ich bin der Meinung der richtige Crash kommt ersts noch! Na der Flut kommt die Ebbe und ich hoffe mal das die nicht zu trocken wird. Stellenweise wird die Produktion nähmlich nach dem Raschen anstieg doch deutlich wieder zurück gefahren.
Mal abwarten ob das Dicke ende nicht doch noch kommt.

OMI 22-11-2010 21:11

Die Amis konnten sich am Abend wieder von ihren Tiefstständen etwas erholen. Das hat auch den Dax nachbörslich wieder etwas gefestigt.

Nachdem ich heute wieder die Dax-Werte für das TA Rating durchgesehen habe muss ich BG durchaus Recht geben: Es gibt nicht wenige Werte, deren Charts nicht gerade besonders bullish aussehen. Ob aus kritisch richtig schlecht wird, werden wir wohl noch diese Woche erleben.

Für den Dax erwarte ich aber für den Rest der Woche erstmal keine großen Veränderungen....:schlaf:
Schön wäre es aber, wenn ich mich täuschen würde und wir eine richitg lebendige Woche bekommen.:zgemein:

Für MOrgen melde ich mich aber erstmal ab. Es geht per Flieger gen Osten - komme erst am Abend wieder zurück. Haltet mir die Börsen gerade:D;)

Mustang 22-11-2010 22:51

Ich bin ja mal gespant!
Man könnte fast den Eindruck gewinnen Hang Seng und Dow würden an einer SKS seit Anfang September dran bastel. Dann hätten wir auch eine schöne Kellerfahrt vor uns. ;)

simplify 23-11-2010 08:25

mit dem DAX geht es heute runde 1% nach unten 6755 derzeit. in diesem bereich verlaufen widerstände und man muss sehen ob es von da einen bounce gibt. eigentlich hätte der DAX platz bis 6705 punkte, vielleicht dreht das ganze da um eine jahresendralley zu starten.

auf der anderen seite, man liest schon seit einigen tagen von kurszielen 7000 und höher. oft kommt in solchen phasen ja auch der ausverkauf. von der nachrichtenseite ist auch mehr moll angesagt.
die probleme um den euro, die verschuldung der usa und die inflation in china, das könnte schnell zu einer neubewertung führen.

ich denke der DAX ist deshalb so stark, weil die investoren in deutschland derzeit den fels in der brandung sehen.
geht der euro kaputt, dann ist man mit deutschen aktien in einer neuen sicheren währung.

ich werde es mir daher im moment verkneifen, gerade den DAX zu shorten.

Börsengeflüster 23-11-2010 08:54

Ist technisch im Augenblick sehr interessant. So vom Gefühl her glaube ich nicht, dass wir das Tief gleich heute früh schon gesehen haben. Aber mit Gefühle kommst du an der Börse im kurzfristigen Bereich oft nicht weiter :D

Simplify, kam Nachricht an? Irgendwie erkennen ich nicht ob Nachricht an dich raus ging??

simplify 23-11-2010 09:01

BG nachricht kam an, vielen dank:top:

der DAX wie schon vermutet ist am widerstand abgeprallt und steht schon wieder über 6800 punkte.
es muss schon was ganz grosses passieren, damit der DAX wieder richtig nach unten rauscht.
im moment sind rückschläge wohl eher auf der longseite zu kaufen.:rolleyes:

Börsengeflüster 23-11-2010 09:29

Nach dem Abwärtsgang gleich zu Beginn der Börse hat sich der DAX nun bis 6818 Punkte emporgearbeitet. Im Tageschart kann man diesmal (ist nicht so oft so deutlich zu erkennen) eine aufwärtsgerichtete 5 er Welle erkennen. Es sollten also nun wieder fallende Kurse eintreffen. Mal schauen wohin uns die nächste Welle in die Tiefe bringt. Irgendwie ahne ich nichts gutes?!

http://www1.deutsche-boerse.com/park....jpg?129050457

OMI 23-11-2010 22:06

Und es ist dann auch ordentlich ins Minus gelaufen!
Auch die Einzelwerte des Dax gefallen mir heute so rein gar nicht mehr. Womöglich kommt nun doch noch mehr nach ...

OMI 24-11-2010 07:52

So sieht Godmode den heutigen Tag:

Zitat:

Zum Intradaygeschehen: Bei 6.700 fällt heute eine Richtungsentscheidung. 6.700 ist eine Kreuzunterstützung. Der DAX hat ausgehend von 6.700 Chancen, um bis 6.775 oder 6.810/6.815 zu steigen. Der große Durchmarsch nach oben ist aber heute noch nicht zu erwarten. Das ist erst was für Anfang Dezember. So wäre ab 6.775 oder 6.810/6.815 mit einer weiteren Abwärtsbewegung Richtung 6.700 zu rechnen.

Fällt der DAX unter 6.653, so ginge es bis Ende November sogar noch abwärts bis zum großen Aufwärtstrend vom 31.August, der bei 6550 getroffen werden könnte.

tina 24-11-2010 08:57

und so sieht bol die entwicklung:

Langsam beginnt den Marktteilnehmern die mittelfristig überhitzte Situation des DAX bewusst zu werden, was zu Gewinnmitnahmen führt. Der Index fällt zurück an die bei etwa 6710 Punkten erlaufende 21-Tage-Linie, die sich in den vergangenen Wochen bereits drei Mal als Haltebereich erwiesen hat.

Sollten weiterhin Profite realisiert werden, findet sich die nächste Stabilisierungschance bei 6550 Punkten. Dort verlaufen sowohl eine horizontale Unterstützung als auch die untere Begrenzung des seit Ende August bestehenden Aufwärtstrendkanals. Die Obergrenze dieses mit etwa 14 Punkten täglich steigenden Kurskorridors liegt heute bei 6950 Zählern. Sie bildet zusammen mit einer langfristigen, über ein Jahr alten Aufwärtstrendlinie bei rund 6920/25 Punkten die nächstgelegene Widerstandszone, die der DAX in dieser Woche kaum überwinden dürfte.

die positionen werden unverändert belassen (stop für long bei 6190)

simplify 24-11-2010 09:50

wenn man sich den eurostoxx anschaut, so steht der deutlich unter druck. MIB, CAC 40 und IBEX sind praktisch im freien fall.
beim DAX sieht man von alle dem bisher kaum was. der grund dürfte sein, dass massiv kapital aus den PIIGS abgezogen wird und in den vermeintilich sicheren hafen deutschland geschoben wird.

wer gestern die diskussionen bei maischberger und auf phonix verfolgte, dem wird klar, auch bei der "elite" ist die sorge angekommen.

es wird daran gezeweifelt, ob der rettungsschirm überhaupt 750 milliarden hat. es wären wahrscheinlich "nur" 450 milliarden. wenn nun portugal und spanien auch unter den schirm müssten, dann wäre es das ende des euro.
ausserdem geht man davon aus, dass griechenland und irland schon bald den staatsbankrott verkünden werden.

es wird also spannend bleiben.

romko 24-11-2010 10:03

Dann ist das Geld der anderen EU Staaten aber auch weg (von wegen nuuuur Garantien) und die Schulden bleiben.

simplify 24-11-2010 11:48

das ganze wird den bach runtergehen, da bin ich mir sicher.

ürigens romko, vielleicht erinnerst du dich noch an arando. da hatte wir eine umfrage gemacht, wie lange man dem euro gibt. ich hatte damals 10 jahre gesagt und bekam reichlich kritik.
schade, dass es arando nicht mehr gibt, sonst könnte ich das sogar beweisen:)

wie die lage wirklich ist, kann man am besten an den zinsätzen für 10 jährige bonds sehen. portugal z.B. muss jetzt schon wieder 7% zahlen.

http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=GSPT10YR:IND


zum vergleich deutschland, da hat sich der zinsatz auch erhöht, gezahlt werden muss aber mal gerade etwas über 2.7%http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=GDBR10:IND

die iren zahlen über 8 %

http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=GIGB10YR:IND

und wer richtig mut hat, der nimmt griechische anleihen mit fast 12%

http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=GGGB10YR:IND

das diese zinssätze nie von diesen länder aufgebracht werden können ist doch wohl klar. gerade die sparpakete dürften die wirtschaft weiter schwächen und die steuereinnahmen sinken lassen.

daher wette ich mal, im nächsten jahr bekommen wir ein neues produkt, die euroland-anleihe.
da sind dann schwache und starke länder in einem boot. die deutschen zahlen höhere zinsen und die griechen halt niedrigere.
so ein anleihe kann dann erst platzen, wenn auch die "starken" länder pleite sind.

das alles ist übrigens der grund, warum der DAX so stark ist.

romko 24-11-2010 11:51

Ich erinnere mich dunkel dass du damals eher skeptisch warst. 9 Jahre hätten wir schon .... :rolleyes:

simplify 24-11-2010 12:01

und noch die spanier, die zahlen 5% auf 10 jährige. erschreckend ist aber, wie das vertrauen in ein paar monaten gefallen ist
die spanier sind wieder da, wo die griechenlandkrise begann

http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=GSPG10YR:IND

romko 24-11-2010 12:30

Portugal, Spanien, Italien ... das dürften wohl die ärgsten Sorgenkinder sein.

OMI 24-11-2010 13:18

Dem Dax tuts die Sache kurzfristig gut - der liegt schon über 1% im Plus ... :crazy:

simplify 24-11-2010 13:30

der DAX kratzt wieder an der 6800. die investoren fliehen aus den PIIGS und suchen halt den sicheren hafen deutschland mit dem DAX.
dazu dürfte über lange zeit keine zinsanhebung durch die EZB kommen. höhere zinsen vertragen die staatshaushalte nicht.

eigentlich spricht zumindest kurzfristig alles für den DAX.

Börsengeflüster 24-11-2010 13:51

Ich komme mal wieder auf die "Tageswellen " zu sprechen, gestern hatte das ja ganz gut geklappt. Weiterhin sind wir in einer fallenden Welle, wenn nicht die 6827 überschritten wird. Bislang ist es noch nur eine Erholungswelle im fallenden Markt und, diese zeigt im Tagesverlauf jetzt bei einem Tageshochstand von 6815 Punkten beim DAX wieder 5 Wellen. Es sollte von diesem Hochpunkt nun wieder fallende Kurse folgen, schaun wir mal wo das am Tag endet. Ich tippe mal eher weit unter 6800 Punkten, eher 6730 oder ähnlich?!
http://www1.deutsche-boerse.com/park...?1290606332467

simplify 24-11-2010 16:47

die investoren nutzten den rückschlag und kauften DAX aktien. der DAX wieder deutlich über 6800.
morgen ist in den usa feiertag und freitag verkürzter handel. wenn die amis nicht stören, dann findet man den DAX oft positiv.


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