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-   -   mal long, mal short und alles auf den DAX (http://www.f-tor.de/tbb/showthread.php?t=3183)

saida 11-03-2003 22:41

ne...ich habs in den nachrichten gehört, zdf...oder ard...oder so...weiss nicht mehr.wo ..:)


:nacht:

OMI 12-03-2003 07:32

Guten Morgen :)
Die Vorbörse sieht - wie war es anders zu erwarten den Dax etwas leichter - derzeit bei etwa 2280 Punkten.

OMI 12-03-2003 08:11

Und genau in diesem Bereich befinden wir uns auch gut 10 Minuten nach BÖrsenbeginn.

OMI 12-03-2003 08:43

Kurzzeitig unternahm der Dax einen Ausflug über die 2300 bis auf 2318 Punkte - dann hat er es sich doch wieder anders überlegt.

Den Tagesverlauf kann man auch heute kaum einschätzen, aber es mehren sich die STimmen, die auf eine kurzfristige Rallye hoffen bzw. spekulieren.

saida 12-03-2003 09:00

1,3 % minus mal wieder :rolleyes:

simplify 12-03-2003 09:16

ja es ist ein trauerspiel! :(

dabei sind deutsche aktien spottbillig, VW wird an der börse mit dem halben buchwert gehandelt. daimler eine dividendenrendite von 6.1% und ein KGV von 5, aber wer schaut auf zahlen?

http://www.arando.de/forum/attachmen...=&postid=65366


ich denke es liegt beim DAX an den investoren aus dem angloamerikanischen raum.
meine befürchtung, dass es dort zu regelrechten anfeindungen kommt scheint immer mehr wahrheit zu werden.

wobei manches schon mehr lustig klingt.

Zitat:

Was zunächst wie ein Protest von Wirrköpfen gegen Frankreichs Irak-Politik aussah, ist in den USA jetzt amtlich: Das US-Repräsentantenhaus hat offiziell beschlossen, die bisher als "French Fries" bekannten Pommes frites in "Freedom Fries" umzubenennen.
http://www.spiegel.de/politik/auslan...239737,00.html

OMI 12-03-2003 09:20

Kindsköpfe kann man da nur sagen! :o

saida 12-03-2003 09:24

nur noch kopfschüttel

:(

nokostolany 12-03-2003 09:29

frage: was machen die AMIS dann aus dem "HAMBURGER" ??? :rolleyes:

die haben doch echt was an der waffel ! :mad:

OMI 12-03-2003 09:30

Derweil stürzt sich der Dax wieder mal von der Klippe...

saida 12-03-2003 09:33

kennt ihr diese leckeren süssen kuchen namens amerikaner?

ab heute heissen die kölner :rolleyes: :D

heute wird wohl basf das nächste schlachtopfer sein??
4% minus aktuell, gibt es irgendwelche nachrichten??

OMI 12-03-2003 09:38

Nachrichten - wegen 4% :o

Nix da, Nachrichten gibts erst ab zweistelligen Kursverlusten :o :rolleyes: :xkotz:

nokostolany 12-03-2003 09:43

gestern hat auch ein händler behauptet, daß im moment niemand irgendwas auffangen möchte...und deshalb wären 2200 in dieser woche...eventuell sogar bis 2000 durchaus möglich ! :rolleyes:

OMI 12-03-2003 10:25

Jo, immer wieder die 2000 - aber wie saida schon sagte, es werden die 1500 schon gehandelt ....

Derzeit handeln viele nur auf der Verkäuferseite - der Dax sinkt beständig weiter.

Vogtlandsiggi 12-03-2003 10:27

Na die Händler wissen auch nix :D
Heute morgen sah es ja noch ganz gut aus, aber dann kippten die Futures wieder und das verträgt unser DAXerl gar net so tolle.

Erst knapp unter 2.300 gab es gestern ein Zwischentief und eine kurze Gegenbewegung. Dass diese nicht von langer Dauer sein würde war klar, so dass der Dax am Nachmittag bereits dem ersten großen Zielbereich (Tagesbasis) bei rund 2.250 recht nahe gekommen ist.

Zunächst muss man festhalten, dass mit den Zwischentief bei 2.287 Punkte (Vormittag) der diskutierte Abwärtsimpuls seit dem Freitags-Top beendet wurde. Dass es sich, nicht zuletzt auf Grund der kurzen Zeitdauer, nur um eine niedergradige Teilwelle handelt liegt auf der Hand. Bei einer konsequenten Wellenabzählung seit dem letzten signifikanten Hochpunkt Mitte März müsste der jüngste Rückgang als Teil der Hauptantriebswelle iii gewertet werden. Ein Überblick wurde skizzenhaft im Stundenchart abgetragen.

Bis zum späten Nachmittag gab es schließlich wiederum eine Abwärtswelle. Beim genaueren Blick auf den sehr kurzfristigen Chartverlauf wird aber schnell deutlich, dass dies keine (idealtypische) Impulswelle war, sondern nur ein dreiteilige Move. Folge: Die Wahrscheinlichkeit ist hoch, dass der Index seit dem Zwischentief bei 2.287 in einer mehrstündigen überschießenden Korrekturwave steckt. Daraus lässt sich wiederum ableiten, dass der Dax heute wieder nach unten blicken wird und neue Lows ausbildet.

Die Hauptunterstützungen, wo ein Zwischentief ausgebildet werden könnte (Endpunkt Wave iii), befinden sich bei 2.237 und 2.194+. Bevor es aber zu diesem Downmove kommt, muss der Dax am Vormittag die seit gestern laufende Zwischenkorrektur beenden. Aktuell ist wellentechnisch noch nicht eindeutig klärbar welches Muster gebildet wird. Der Anstieg seit dem Tagestief hat bislang jedenfalls eine Struktur eines Double-Zigzag, die sich aber bei neuen Teilwellen noch ändern kann. Für die nächsten Stunden kann das maximal Aufwärtspotenzial somit bei 2.340 Punkte angesetzt werden, wobei ein tieferes Top im Moment realistischer erscheint. Nur ein Move über diesen Widerstand kann dem Dax unerwartet früh zu weiterem Aufwärtspotenzial verhelfen: Bei 2.380 und 2.400 warten nämlich noch zwei dicken, wichtige Widerstände.

Fazit: Die am Nachmittag begonnene Zwischenkorrektur sollte im Idealfall bei spätestens 2.340 zu Ende gehen. Danach stehen neue Lows auf der Tagesordnung.

von Mathias Onischka

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schaun mer mal wie es hinhaut. :)


Vogtlandsiggi 12-03-2003 10:31

Der S&P500 will heute bestimmt mal unter die 800 schauen und der Dow unter 7500. Es ist schon Irre was da abgeht. :confused:

saida 12-03-2003 10:32

saida hat 1.300 gesagt :) :rolleyes: :(

hi siggi, ich versuchs mal wieder mit bayer :D ...limit sehr tief unter 11.... :D

Vogtlandsiggi 12-03-2003 10:34

Allianz schon wieder ein neues Tief bei 56,22. Da schaff mer das KZ 54€ aus der großen SKS auch noch und vielleicht noch tiefer.
Werden wohl heute noch die 55iger ausgeknockt. :mad:

simplify 12-03-2003 10:35

hi,

ich habe hier mal einen chart, der den DAX zum DOW zeigt.
DAX grüne grundlinie, DOW rote linie.

es fällt doch wohl auf, dass bis ende juli beide indices ziemlich gleich liefen.
mit anfang von schröders strassenwahlkampf und hetzen gegen amerika, ändert sich das.
däubler-gmelin und ihre hitler-bush vergleiche wurden in amerika mit entsetzen registriert.
schon damals wurde von seitens der usa vor den ernsten konsequenzen für die deutsche wirtschaft gewarnt.
irgendwo hatte ich damals mal geschrieben, dass sich spezielle fonds auf das shorten von deutschen aktien speziallisiert hatten.

die deutsche börse war immer abhängig vom anglo-amerikanischen markt.
ich denke jetzt können wir ausbaden was schröder mit seiner großmäuligkeit angerichtet hat :(

die pommes sind vielleicht noch zum lachen, aber wenn jemand in den usa ein neues auto kaufen will, ob der jetzt noch ein deutsches haben will und damit riskiert von seinen nachbarn schief angeguckt zu werden ist fraglich.

http://www.arando.de/forum/attachmen...=&postid=65384


übrigens gab es in der weltgeschichte sowas schon, aber da will ich besser nicht näher hinterfragen.

OMI 12-03-2003 10:35

Oh ja, höre es schon den gazen vormittag kommen: knock kncok, knock knock...

Vogtlandsiggi 12-03-2003 10:35

Jo Saida :) und ich leg mir mal nen 10er Wave auf Bayer parat.

771438 oder den 9er 771476

saida 12-03-2003 10:40

tja hoelle :engel:

und es gibt tatsächlich noch leutchen die behaupten, das deutschland von usa nicht abhängig sei.... :D

aber was solls, ich denke nicht das dieser pappnasenkanzler noch eine weitere legislaturperiode überleben wird, müssen wir halt 3 jahre abwarten.... :(

OMI 12-03-2003 10:45

Hab die Grafik erst jetzt gesehen: schon krass! :rolleyes:

OMI 12-03-2003 10:47

SO, die 2237 hätten wir eigentlich schon erreicht - fehlen grad mal noch 7 Punkte...

Vogtlandsiggi 12-03-2003 10:57

Erreicht mit 2235. Tja und nun? Entweder jetzt wieder UP oder gleich bis 2194 durch :confused:

Vogtlandsiggi 12-03-2003 10:59

die Indikatoren sind alle unten, also müßte es theoretisch jetzt nach oben, aber eben nur theoretisch. Ich mach vorsichtshalber lieber nix.
Alli55 steht kurz vorm Knock. 55,18 war Tief und das Zerti wäre für 0,07 zu haben gewesen :D

saida 12-03-2003 11:07

Gerücht: Allianz platziert BASF-Anteil
Im Handel kursiert ein Gerücht, wonach die Allianz ihren BASF-Anteil platziere, berichten Händler. Nähere Einzelheiten seien nicht bekannt.
+++ Simon Steiner vwd/12.3.2003/sst/gre

Vogtlandsiggi 12-03-2003 11:09

Allianz Tief bei 55,03. Heftiger Kampf dort.

simplify 12-03-2003 11:11

manchmal hilft es, wenn man sich mal versucht in die lage der anderen reinzuversetzen.

bush kommt aus dieser sache nicht mehr heraus, er muss den krieg führen.
das amerikanische volk ist patriotisch und steht immer in einer solchen lage hinter seinem präsidenten.
das die usa den krieg leicht militärisch gewinnen können ist auch wohl unzweifelhaft.

so und da kommt nun im letzten jahr so ein "kraut" und vermießt die ganze sache.
am anfang war schröder alleine, jetzt hat er doch ein paar verbündetet gefunden.
eine supermacht wie die usa kann es sich nicht leisten, von so einem kleinen "scheisserle" sich an's bein pinkeln zu lassen.

ich denke es wird ein exempel gemacht, es soll sich künftig wohl jeder zweimal überlegen wie er sich gegen die usa verhällt.
russland und china sind zu gross und daher schwierig wirtschaftlich zu schädigen, frankreich ist immer noch veto-macht und daher noch was besonderes.

but "who the fuck is germany"?

Vogtlandsiggi 12-03-2003 11:31

Ja, da haste recht Hölle. Ich seh das auch so.

PENG !!! und nu hats endlich den 55iger zerissen. Es lebe der Alli 50....fragt sich blos wie lange? :D

saida 12-03-2003 11:37

stefan risse ist wirklich die krönung :rolleyes: der brabbelt nun schon seit monaten dasselbe: ist das nicht für die wirklich langfristig orientieren eine sehr interessante situation ? :rolleyes: :D

also erst wenn ich den heulend, jammernd und mutlos am börsenparkett sehe, überleg ich mir langfristig zu denken :sonne:

Vogtlandsiggi 12-03-2003 11:51

Allianz 54,39. Wenn man wüßte obs heute ne Gegenbewegung gibt?
Bayer hat bei 10,95 wieder nach oben gedeht. Bin gespannt Saida ob du zum Zuge kommst.

saida 12-03-2003 11:59

hmmm...tja...also heut wohl nicht mehr, naja schaun wir mal...auf der anderen seite, sollt ich heut gegen späten abend die chance haben...werd ich das limit wieder rausnehmen...und ein neues unter 10 setzen ...:engel: unfassbar...unglaublich...aber nichts ist unmöglich....

Vogtlandsiggi 12-03-2003 12:20

Das sieht echt übel aus, denn der DAX hat bei 2237 nicht nach oben gedreht. Scheinbar solls doch erstmal kurz unter 2200 gehen. :confused:
Allianz 54,02 im Tief. Die werden doch wohl nicht heute auch noch das 50iger ausknocken? Kann ich mir echt nicht vorstellen.

OMI 12-03-2003 12:25

Na, die 50 heute wär dann etwas zuviel des Guten - aber vorstellen kann ich mir mittlerweile alles...

OMI 12-03-2003 12:27

Ach ja, so ganz nebenbei erwähnt: der Nemax 50 bei 308 Punkten ...

simplify 12-03-2003 12:42

hallo,
mal ein kleiner trost.
hausse und baisse phasen gehören zur börse, wie der schaum zum bier.
das was wir gerade erleben, wird immer mit 1929 verglichen und sowas sei bisher noch nicht dagewesen.

ein paar tage bin ich nun schon börseninteressiert und so kann ich mich an die russland hausse anfang der 90er gut erinnern, es war eine blase wie die bei uns vor 3 jahren.
damals anfang der 90er wurden loblieder auf die russische wirtschaft und was für eine sonnige zukunft da kommen würde gesungen, wie von prior und förtsch in besten zeiten am neuen markt.

es kam auch damals wie es kommen musste, ein lukoil wurde bis 115€ getrieben und auch bei dem kurs erzählten die "experten" von den riesigen russischen ölvorkommen, russland sei für investoren die bonanza schlechthin.
dann innerhalb von 1 jahr ein absturz auf ganze 5€.
ich kenne kaum jemanden, der damals noch eine russische aktie in seinem leben wieder anfassen wollte.
aber nach dem reinigenden orkan, gab es die lukoil immer noch, die ölvorkommen wurden realistischer gesehen und die ersten aktien wieder gekauft.

ich glaube nicht das die lukoil so schnell wieder auf 115€ laufen wird, genauso wie die telekom nie die 104€ wiedersehen kann.
aber es normalisiert sich - irgendwann :rolleyes:

http://www.arando.de/forum/attachmen...=&postid=65401

Vogtlandsiggi 12-03-2003 13:08

Oh manno, was war denn jetzt los. Das war ja ein heftiger Ausbruch nach oben vom S&P-Future.

OMI 12-03-2003 13:08

:top:
Hoffnung ist immer gut!

Aktuell richtet sich der Dax ja förmlich auf und klettert über die 2260....

Vogtlandsiggi 12-03-2003 13:10

....und genauso schnell schepperts wieder runter. Irre :confused: :confused:


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