Traderboersenboard

Traderboersenboard (http://www.f-tor.de/tbb/index.php)
-   Europa (http://www.f-tor.de/tbb/forumdisplay.php?f=12)
-   -   mal long, mal short und alles auf den DAX (http://www.f-tor.de/tbb/showthread.php?t=3183)

saida 19-02-2003 16:33

und hier ist ein kleiner auszug von unserem freund kabil :remy:

Im Rahmen des anstehenden Kriegs,

hat es der Markt in den letzten Monaten immer wieder geschafft, den Krieg aus dem Fokus zu rücken und die Schäfchen auf die Weide zu treiben. Trauriger Weise, sind nun sogar Leute bullisch geworden, die eigentlich eine recht vernünftige Marktmeinung haben. Klar gibt es Gründe, bullisch zu werden. Einer davon ist der MACD, doch technische Indikatoren sind vor dem Hintergrund politischer Börsen für die KATZ und das werden viele Bullen schmerzlich erfahren müssen!

Nun mach ich mich wieder vom Acker und melde mich später wieder!

wenn er bloss nciht immer schäfchen sagen würde...aber das mit dem acker ist gut und vor allem schön nachzumachen ...

OMI 19-02-2003 16:46

Ja, auch der Dax macht sich grad vom Acker und sucht sein Heil im Kursverfall!

http://cdwww2.teledata.de/home/hpn_m...symm=dax_intrahttp://cdwww2.teledata.de/home/hpn_m...?symm=dj_intra

Vogtlandsiggi 19-02-2003 19:17

Beim Dow siehts aus wie ne schleichende Abwärtsbewegung.
Na dann solls doch runterkrachen. Bin net drin.
Saida, na du hast ja wieder ne Vorahnung.

Vogtlandsiggi 19-02-2003 19:28

Oh manno, da war ich kurzfristig Bullisch für den DAX. Dachte das wir wenigstens bis knapp vor die 3000 laufen werden. Da hat mich mein Bauch scheinbar angeschwindelt und nun muß ich doch ne Diät machen :D
Tja, dann werden wir wohl nochmal zu den Tiefs gehen.
Drunter?....ich wills noch net glauben. Das wäre dann aber irre !!!!

Vogtlandsiggi 19-02-2003 20:41

Zumindest morgen früh wirds keine neuen Tiefs geben, denn der DOW legt ein Reversal hin.
Muß ich vielleicht doch net abspecken, oder? :D :D

OMI 20-02-2003 08:21

Tja, das Reversal fand schon etwas statt - hätte auch auf einen steogenden Dax heute früh gesetzt - aber nix da. Grade mal ein halbes Prozent liegt der Index derzeit im PLus - nach dem satten MInus von gestern nicht unbedingt einen großartige Reaktion.

Vogtlandsiggi 20-02-2003 08:30

Guten Morgen. Wenn wir uns auf dem aktuellen Niveau nur seitwärts bewegen, dann ist das klar negativ zu interpretieren.
Sieht wirklich danach aus und da lass mer mal die Finger noch von LONG weg. Ami-Futures kämpfen auch noch im Minus rum.
DTE 11,64, also weiter schlapp und solange das anhält kommt der DAX net aus der Hüfte.

Vogtlandsiggi 20-02-2003 08:31

2620 ist ne wichtige Marke. Die sollte net gebrochen werden, sonst siehts Essig aus.

OMI 20-02-2003 08:37

Jo, bei etwa 2620 verläuft eine leichte UNterstützungszone.
Es erscheint durchaus wahrscheinlich, dass sich der Dax die nächsten Tage zwischen eben dieser Marke und 2750 bewegen wird - also seitwärts.

Allerdings könnte es dicke werden, wenn die Amis nach unten gehen, dann droht die Gefahr eines Abrutschens unter 2620 - dann in Richtung der bekannten Marke von 2520.

Vogtlandsiggi 20-02-2003 08:46

Stimmt OMI. Der DAX versucht sich im Moment bissel hochzuquälen. Indikatoren sind aber schon wieder oben.
Auf dem aktuellen Niveau kann man nix machen....ist zu brenzlig. :mad:

OMI 20-02-2003 09:46

Und soeben ist der Dax ins Minus abgerutscht .... es siet weiter nicht gut aus - für Deinen Bauch;)

OMI 20-02-2003 11:28

Die 2620 haben wieder besten gehalten, seitdem ziehts den Dax nach oben - nun schon wieder deutlich im Plus!

Aber die eigentlich Richtung geben eh dann wieder die Amis ab 15.30 vor.

Vogtlandsiggi 20-02-2003 13:44

Das war bis 14:30 Uhr zu den schlechteren US_Daten ein schöner kleiner Aufwärtstrend und rummmmms isser kaputt :mad:
Mal sehn was sie nachher draus machen. Mein Bäuchl schreit zwar schon einige Tage LONG, aber momentan ist mir alles zu undurchsichtig und man wird schnell auf dem falschen Fuß erwischt. :mad:

OMI 20-02-2003 13:54

Ja, in wenigen Minuten wurden die Mühen der MIttagszeit zunichte gemacht .... und ich bin weiter skeptisch!

OMI 20-02-2003 14:21

und es geht wieder Richtung der leichten Unterstützung bei 2620.
Nun bin ich gepannt, ob diese marke weiter hält.

OMI 20-02-2003 15:03

Aktuell bei genau 2620!

OMI 20-02-2003 15:15

Genau diese Marke konnte einieg Zeit gehalten werden, aber wie auf Kommande brichts nun runter - jetzt bei 2600!

nokostolany 20-02-2003 15:16

nö...sogar unter 2600 ! :rolleyes:;)

OMI 20-02-2003 15:17

Oh ja!
Der Dax spielt mal wieder Hebel der US-Börsen...

OMI 20-02-2003 15:53

... und fällt weiter wie ein Stein - schon bei 2576....

Vogtlandsiggi 20-02-2003 15:53

Ei Ei Ei, das hätt ich net gedacht das es gleich wieder so zur sache geht. :confused:

Hier mal das neueste von Nabil:

Die Stimmung ist zu gut!



Jeder Tag ist eine Bühne,
die in einer Komödie,
Farce oder Tragödie
von einer dramatis persona,
dem ich, beherrscht wird,
zum Guten oder zum Bösen,
bis der Vorhang fällt!

Okay, das ist mein absolutes Lieblingssprichwort, und es stammt nicht von mir!

Es druckt recht schön aus, dass wir die Geschicke jeden Tag neu bestimmen, und so soll es auch heute sein. Bevor ich auf den Markt eingehe, möchte ich Euch mitteilen, dass ich morgen außer Haus bin und somit nicht schreiben werde.

Der gestrige Tag war besonders für den DAX...

...eine üble Veranstaltung. Unser Fabeltier hat sich 4,2 % gen Süden bewegt. Besonders übel hat es die Deutsche Telekom getroffen, die knapp 10 % abgeben musste. Dank Wandelanleihe! Der FTSE100 hat bei 3658,30 geschlossen und steht aktuell bei 3691 (+0,9 %). Ich habe gestern darauf hingewiesen, dass der FUZZI eine potentielle, bärische Wedge ausbildet, und falls wir unter 3640 rutschen sollten, wäre diese Wedge deutlich nach unten durchbrochen. Behaltet den FUZZI im Auge, er ist ein guter Indikator!

In Amiland hat sich auf den letzten Metern...

...eine Erholung eingeschlichen und so schloss unser COMPX mit 0,9 % in den Miesen, und der SPX gab 0,7 % ab. Das Volumen lag bei 1,2 Mrd. an der NASDAQ und lediglich 1,06 Mrd. an der NYSE. An der NASDAQ sind 1207 Werte gestiegen und 1955 Werte gefallen. An der NYSE lag dieses Verhältnis bei 1237:1996. Im NDX sind 26 Werte gestiegen, und der Rest vom Schützenfest konnte mit Abgaben glänzen. Was die Deutung des gestrigen Tages betrifft, scheiden sich die Geister.

Die Bullen machen darauf aufmerksam,

dass das Volumen im Vergleich zum Vortag deutlich gefallen ist und wir lediglich einen gesunden Tag der Verschnaufpause eingelegt haben. Nach zwei starken Tagen haben wir kein REVERSAL gesehen, sondern lediglich einen kleinen Rückschritt. Darüber hinaus ist morgen Verfallstag und nachdem wir in letzter Zeit einen Menge Puts gehandelt haben, sollte der Markt zumindest heute und morgen oben gehalten werden. Eine sehr berechtigte These, doch werfen wir mal einen genaueren Blick darauf!

Sicher haben wir in letzter Zeit ein hohes Put/Call Ratio gesehen, aber...

...wir wissen auch, dass eine Menge Transaktionen stattgefunden haben, die durch Arbitrage getragen worden sind. Darüber hinaus haben Rotationen in Laufzeiten und Basispreisen stattgefunden. Bevor wir die Aussage zu einem subjektiven Streitpunkt machen, schauen wir uns am besten das Verhältnis der offenen Interessen an. Zählt man alle vier wichtigen Optionsbörsen zusammen (CBOE, AMEX, Pacific, Philadelphia) stehen 62,9 Mio. Calls aus und 37,2 Mio. Puts. Daraus ergibt sich ein Put/Call Ratio von 0,59 und das zeigt uns sehr deutlich, dass die Ausrichtung der Marktteilnehmer bei weitem nicht so bärisch ist, wie es bei Betrachtung des Put/Call Ratios in den letzten 2 Wochen den Anschein macht.

Was sagt uns das?

Der FPI (Fondex Put/Call Ratio Indikator) zeigt derzeit einen Stand von 82,14 (21-Tage Durchschnitt Put/Call Ratio), doch diese Zahl ist leider etwas trügerisch, da eine Divergenz zu den OFFENEN INTERESSEN besteht. Demzufolge bin ich der Ansicht, dass der FPI bis ca. 90 ansteigen muss, bevor man dem Kaufsignal Glauben schenken darf. Der FSI ist gestern wieder auf 46 gefallen und zeigt uns, dass der Markt zwar bärischer geworden ist, doch die Zeit für eine nachhaltige Rallye ist NOCH nicht angebrochen.

Wir werden uns noch gedulden müssen...

...bevor wir uns entschieden auf die lange Seite lehnen werden. Ich werde jeden Tag gefragt, wann die Käufer des OUTLOOK2003 die versprochene Kaufliste erhalten und dazu muss ich sagen, dass ich Sie versenden werde, wenn es so weit ist. Es bringt nichts, die Liste heute zu versenden! Ich habe zwar die Kandidaten bereits im Visier, doch den Feinschliff kann die Liste erst bekommen, wenn der Upswing unmittelbar vor der Tür steht, was derzeit nicht der Fall ist. Deshalb bitte ich um Geduld!

Ich weiß, wie wild Ihr darauf seid den nächsten Upswing zu nageln,...

...und ich kann Euch versprechen, dass ich ALLES daran setze ein gutes TIMING an den Tag zu legen, doch ohne Geduld geht da nichts. Zunächst solltet Ihr Eure Angst bändigen, die Rallye zu verpassen. Diese Angst ist unser größter Feind und führt dazu, dass wir zu früh einsteigen und wer zu früh einsteigt, der wird getoastet! Gerade im letzten Viertel eines Downswings finden die größten Kursverluste statt, und es ist SEHR unangenehm, wenn man einsteigt und 20 % in die Miesen läuft, bevor sich die Positionen in die gewünschte Richtung entwickeln! Daher ist Geduld ein sehr wertvolles Rezept!

Bis Montag!

----------------------------------------------------------------------

Na schaun mer mal :)

OMI 20-02-2003 16:01

Tja, das ist schon nett anzusehen - wenn man die Verluste des Dax mit denen der Amis in dieser Woche vergleicht ....

... und da liegt auch mein derzeitiger Pessimismus begründet. Sollten die Amis die alten Tiefs vom letzten Jahr testet - dann dürfte es den Dax so richtig zerlegen...

Vogtlandsiggi 20-02-2003 16:07

Simmt genau OMI. Als letztens der Dow 300 Punkte tiefer war, hatten wir die 2500 gehalten. Von daher seh ich auch schwarz, sollte der Dow nochmal 300 runtermarschieren. Aber vielleicht passierts auch net.

Vogtlandsiggi 20-02-2003 17:20

Der FED-Index 18 Uhr war voll SHIT. Das wird scheinbar heute nix mehr. Bin gespannt ob der Dow wegen der miserablen Zahlen noch bissel relative Stärke zeigt. Sollte es nicht unter 7900 gehen, dann siehts ja noch einigermaßen gut aus.

OMI 20-02-2003 22:01

Schluss beim Dow knapp über 7900 - und es war wohl ein recht fader Börsenabend - hat sich ja so gut wie nichts bewegt.

saida 20-02-2003 22:07

hab ich extra mal für siggi rausgekramt :D

ein auszug vom letzten jahr

Insgesamt bin ich der Ansicht, dass wir das Tief des Bärenmarktes am 24. Juli 2002 in vielen Indizes gesehen haben!

Für das Ende der Rally sehe ich die Zahlen von Investors Intelligence und die Volatilität als wichtigste Indikatoren. Wir wollen sehen, dass die Bullenquote wieder deutlich ansteigt und die Bärenquote abnimmt. Sobald die Differenz zwischen Bullen und Bären bei 28-30 liegt, wird die Rally in ihrer Endphase sein. Was den VIX betrifft, sollten viele Wert mittelfristige Hochs ausbilden, sobald wir bei 20 stehen. Bis es jedoch soweit ist, heißt es:

Viel Spaß bei der lang ersehnet Rally und lasst Euch nicht durch die Rücksetzer verrückt machen. Sie sind dazu da die schwachen Hände auszuschütteln!

2000 Punkte im COMPX, 5000 Punkte im DAX und 10.000 Punkte im Dow Jones!

Viel Spaß bei der JAHRHUNDERTRALLY!

FONDEX VERMÖGENSMANAGEMENT

Autor: Nabil Khayat, 08.08.2002


:D :D :D ich glaube ganz so ernst nehmen sollte man das geschwätz von dem typen auch nicht, vielleicht isser aber auch ein mutierter bulle/böööör??

OMI 20-02-2003 22:09

Na, da haben ihn wohl seine Indikatoren dann doch etwas im Stich gelassen... :D :rolleyes:

saida 20-02-2003 22:13

schaut ganz so aus :engel: er hat wohl den ganzen sommer über von einer suuuuperrally gesprochen...kam dann ja doch ein bisken anders...nu versteh ich auch, seine schäfchenparanoia...war er doch selber mal ein schäfchen :D

vielleicht ist nabil auf mittelfristige sicht der beste kontraindikator den es gibt :rolleyes:

OMI 20-02-2003 22:17

Hmm, das hätte unangenehme FOlgen - denn dann müsste es jetzt sehr schnell nach oben gehen - ehe dann - nach passendem Einstieg - die Börse eine lange Baisse vor sich hat.....:crazy:

OMI 21-02-2003 08:03

Zu Börsenbeginn sieht alles recht unverändert aus - darauf hatte auch die Vorbörse hingewiesen.

Entscheidende Marken dürften heute nach oben wieder die 2620 sein .... nach unten gesehen denke ich nicht, dass wir heute schon gegen 2520 laufen.

saida 21-02-2003 08:11

s&p hat thyssen auf "non-investment" heruntergestuft :flop: boah....die spinnen wirklich.... :mad: bin schon wieder richtig sauer ...

OMI 21-02-2003 08:31

Und der Dax nimmt sic sowas natürlich sofort zu Herzen und geht weiter auf Talfahrt - derzeit 2570!

Vogtlandsiggi 21-02-2003 10:05

Aus technischer Sicht besteht immer noch die Chance, dass der Dax im Rahmen einer mehrtägigen Ausdehnung der aktuellen Korrekturphase bis knapp über 2.800 klettert. Dazu ist aber heute nach einer leichteren Eröffnung ein zügiger Re-Break von 2.617 notwendig. Sollte der Index jedoch bereits bei knapp 2.600 wieder nach unten abknicken steht ein weiterer Härtetest von 2.520+ bevor, wobei deren Bruch im Idealfall heute noch nicht vollzogen wird.


Das sieht heute echt nicht gut aus, zudem ist auch Freitag. Da wird sich keiner groß investieren. Also zuschauen ist wohl das beste.

OMI 21-02-2003 10:09

Guten Morgen Siggi:)

Jo, hab ich auch gelesen - denke aber nicht, dass sich heute groß was rühren wird. Aber erstmal heißt es eh wieder warten auf die Amis...

saida 21-02-2003 10:15

hi was haltet ihr davon??

AKTIE IM FOKUS: ThyssenKrupp geraten durch Kreditrating stark unter Druck Freitag, 21.02.03, 10:27


FRANKFURT (dpa-AFX) - Die Aktien des Stahlkonzerns ThyssenKrupp haben am Freitag um 5,94 Prozent auf 9,34 Euro verloren, nachdem die Ratingagentur Standard & Poor`s ihre Einstufung der Kreditwürdigkeit deutlich um zwei Punkte zurückgenommen hatte. Zugleich sank der DAX bis 10.15 Uhr um 0,28 Prozent auf 2.583,91 Punkte.

"Die Abstufung ist schon happig", sagte ein Händler einer Privatbank in Frankfurt. "Das wird uns wohl ganz gezielt in den kommenden Monaten noch mehrfach passieren, dass deutsche Firmen von US-Agenturen für die Bundespolitik abgestraft werden." Die S&P-Einschätzung, Thyssen-Anleihen seien ein spekulatives Investment, wirke doppelt, weil die Aktie inzwischen unter die wichtige charttechnische Marke von 9,50 Euro geraten sei. Möglicherweise werde die Aktie nun unter die 9,00-Euro-Marke fallen. Falls die Investmenthäuser nun von der Entscheidung der Ratingagentur überrascht seien, könnte die Aktie in den kommenden Tagen durch Herabstufungen zusätzlich gedrückt werden, vermutete er.

Als "kuriose" Überraschung bezeichnete ein weiterer Aktienhändler die gesenkte Kreditwürdigkeit. Denn vieles ließe die Entscheidung rätselhaft erscheinen. Das Unternehmen biete eine erfreuliche Dividendenrendite von mehr als vier Prozent, die Verschuldung sei unter dem Strich stark zurückgefahren worden und am Markt stiegen die Stahlpreise, zählte er auf ./so/ck





Quelle: dpa-AFX

ist doch wirklich alles ein bischen merkwürdig oder??

wenn dem so ist, dann wird der dax in den nächsten monaten/jahren ein absoluter underperformer sein - isser ja jetzt schon -

OMI 21-02-2003 10:16

Da fällt mir spontan ein Spruch ein:

"Wer nicht für uns ist - ist automatisch gegen uns...."
Und wer gegen uns ist, der muss bekämpft werden...

saida 21-02-2003 11:54

es macht sich zaghafter mut/mütchen auf dem parkett breit :D

saida 21-02-2003 11:58

schramm schrammt sich auch die bullenschwarte ab...


http://img.wallstreet-online.de/news/001/58/37
Aktiendepots weiterhin defensiv ausrichten!
Die kurze und kräftige Erholung infolge des Berichts von UN-Chefinspekteur Hans Blix am vergangenen Freitag nahm im Verlauf dieser Woche ein jähes Ende. Die anhaltende politische Unsicherheit konterkarierte die technische Rallye, so dass die Finanzmärkte weiter angeschlagen erscheinen. Zudem entwickelten sich die Krisenindikatoren Öl und langlaufende Staatsanleihen weiter freundlich, was auf die fortgesetzte Unsicherheit hindeutet. Lediglich das Gold korrigierte etwas. Wir erwarten, dass die Aktienmärkte weiter stark von den politischen Entwicklungen abhängen werden. Derzeit erscheint das Risiko neuer Tiefstände in den europäischen Aktienindizes nicht gebannt. So dürfte ein nachhaltiges Unterschreiten der DAX-Marke von 2500 Punkten zu weiteren Stopp-Loss-Verkäufen führen. ah...da schau her...wie kommt er bloss darauf :rolleyes: Da wir die gegenwärtige Marktverfassung anhaltend skeptisch beurteilen, würden wir zum Halten größerer Kassebestände raten, um zu einem späteren Zeitpunkt sukzessive in Aktien zu investieren.


gähn....auch nix neues :rolleyes:

OMI 21-02-2003 12:40

jaja, immer wieder die überraschenden neuen Kommentare ....

... aber auch beim Dax nix Neues - wie immer wird gedümpelt, bis Impulse von den USA den Index vielleicht etwas bewegen können....

OMI 21-02-2003 14:28

Na, nun kriegt der Dax doch etwas Aufwind. Die 2600 sind durch, gehts über 2620 könnte es heute noch interessant werden.


Es ist jetzt 16:02 Uhr.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4 (Deutsch)
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.