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Börsengeflüster 21-06-2004 06:13

Börsengeflüster schrieb am Freitagnachmittag...
Zitat:

aber was ist bloss in die Japaner heute früh gefahren? Da waren wohl noch zu viele "zittrige" im Markt! Aber die müssten nun auch das Weite gesucht haben und ich wäre gar nicht mehr überrascht wenn es am Montag um die gleiche Punktzahl dort wieder raufgeht , wie es heute runter gegangen ist.
Jau... :top: :p: uns so soll es kommen und vielleicht legen die Japaner ja noch ne Schippe drauf :D
Schönen Tag euch allen noch! :sonne:

OMI 21-06-2004 08:54

Ja, die Japaner schließen mit deutlichen Gewinnen - was dem Dax beim Start in die Woche positiv unterstützen sollte. :)

Vorbörslich deutlich über 4000

http://62.146.24.163/chartdir/phpdemo/dax-chart.php

simplify 21-06-2004 10:11

der DAX kann dank dem wohl gut laufenden IPO der postbank deutlich gewinnen.
sollte er es schaffen über die 4040 zu kommen, dann wäre der weg zum alten hoch offen.

die deutsche post kann heute super zulegen, sie bekommt die gewünschten milliarden.
privatanleger bluten diesmal nur indirekt, da der ganze kram von den fonds aufgesaugt werden dürfte.

weiter dürfte sich hans eichel freuen, der hat zur finanzierung des haushaltes 2005 15 milliarden euro durch verkäufe von bundesvermögen eingeplant.
das dürften dann wohl hauptsächlich aktien der post und telekom sein. für einen börsengang der bahn müssen die anleger erst noch ein stück weiter verdummt werden.

es scheint, als ob aus dem betrug bei den börsengängen von telekom u. deutscher post die privatanleger nichts gelernt haben :confused:

OMI 21-06-2004 10:17

Hmm, ich weiß nicht, ob der Börsengang der Telekom so ein großer Betrug war.

Wer bei der ersten Tranche dabei war, konnte aber so richtig geld verdienen :cool: - wenn man bedenkt, wie weit die Aktie zeitweise gestiegen war.

ZU den weiteren Tranchen möchte ich aber besser nichts sagen.... :rolleyes: ;)

simplify 21-06-2004 10:24

okay die erst mag noch angehen, danach fing der betrug aber an.
schuld waren die überzogenen UMTS lizenzen, die ausgerechnet von der bundeseigenen telekom immer höher geboten wurden.

die post hat ihren ausgabepreis auch nie wieder erreicht.
sie musste sogar die nicht lebensfähige postbank 1999 dem bund abkaufen. sicher, der preis damals lag ein vielfaches unter dem jetzigen IPO preis, da machti die post schon ihr geschäft.
die frage stellt sich aber, kann es sein dass sich der wert der postbank seit 1999 wirklich vervierfacht hat?

was das geschäftsmodell angeht, so ist die postbank auf die filialen der post angewiesen. eine selbständigkeit der postbank wird also nie gegeben sein.

und wie geschrieben, die 15 milliarden muss eichel in 2005 aus verkäufen einnehmen, da bin ich mal gespannt wie der markt das verkraftet.

OMI 21-06-2004 14:50

Jetzt hats den Dax aber gehörig erschreckt - und es geht schnell unter die 4000.

simplify 21-06-2004 15:05

Liste der Anhänge anzeigen (Anzahl: 1)
ja OMI jetzt geht es bergab, wobei die post immer noch mit über 3% im plus ist. die haben halt ein super geschäft gemacht.

was den DAX angeht, so ist für mich der VDAX immer ein untrügliches zeichen, wo der markt hingehen könnte.
heute am morgen war der auf ungeahnte tiefen gefallen, eine gegenreaktion ist da immer nur eine frage der zeit.

OMI 21-06-2004 17:21

Ich denke, heute wurden wieder einige auf dem falschen Fuß erwischt.
Auch die Charttechniker sahen den Dax schon in höhere Regionen wandern.

Stattdessen am nahen Tagesende der Dax wieder deutlich unter 4000. Ist nicht tragisch, solange die 3950 halten - aber eben doch eine kleine Ernüchterung für die Bullen :rolleyes: ;)

Karl 21-06-2004 18:19

DAX
 
Was hat denn den DAX heute so arg erschreckt?

Karl.

Karl 21-06-2004 18:21

VDAX
 
Hallo simplify,

hilf mir bitte noch mal auf die Sprünge:
wenn der VDAX fällt, was passiert dann mit dem DAX und umgekehrt?
Du hast das schon mal irgendwo/irgendwann erklärt.

Dank Dir,

Karl.

simplify 21-06-2004 18:32

hallo karl,
der VDAX zeigt die volaitlität des dax. steht er wie jetzt auf einem eigentlich historisen tief, steht auf der anderen seite der "richtige" DAX an einem hochpunkt.
wie der chart oben zeigt, ist wohl davon auszugehen, dass der VDAX bald wieder nach oben geht, was den "richtigen" DAX in den keller schickt.

die extremen höhen des VDAX im jahr 2002 spiegeln den damaligen abwärtstrend des DAX wider.

simplify 21-06-2004 21:40

leider hat der VDAX als indikator mal wieder den richtigen weg des DAX gezeigt, morgen dürften wir mit einem minus in den handel gehen.
ich bin mal gespannt, wie in diesem umfeld sich die postbank in den ersten handelstagen schlägt?
sie dürfte da vieler pflegender hände bdürfen :rolleyes:

Börsengeflüster 21-06-2004 23:13

Zitat:

Original geschrieben von simplify
hallo karl,
der VDAX zeigt die volaitlität des dax. steht er wie jetzt auf einem eigentlich historisen tief, steht auf der anderen seite der "richtige" DAX an einem hochpunkt.
wie der chart oben zeigt, ist wohl davon auszugehen, dass der VDAX bald wieder nach oben geht, was den "richtigen" DAX in den keller schickt.

die extremen höhen des VDAX im jahr 2002 spiegeln den damaligen abwärtstrend des DAX wider.

:D :D :D
Ui simplify, ich sehe gerade , die Börse ist ja gar nicht so schwer. Das ist ja völlig easy. Also du meinst das haut so hin wie du schreibst, na dann los, lasst uns short gehen, die Millionen winken :p:
Oder könnte es evtl. sein, das wir Luft holen für eine tolle Ralley nach oben? Dann würde doch dein Indikator auch volatiler werden, also nach oben drehen?! :D ;)

OMI 21-06-2004 23:17

Tja, schön wärs, wenns so einfach wäre... :rolleyes: :)

Aber als ergänzender Indikator ist der VDAX meist ein ganz gutes Werkzeug, um kurzfristige Enwicklungen abzusehen.

Der Dax nachbörslich weiter unter Druck, aber noch über 3950.

simplify 22-06-2004 07:40

hallo börsenflüsterer,
ich habe nie behauptet, dass es einfach ist die entwicklung des marktes vorrauszusagen :)
wenn ich das exakt könnte, würde ich nicht nur an der börse spekulieren, sondern zusätzlich im zirkus auftreten.

man kann immer nur bekannte muster mit der aktuellen lage vergleichen und daraus seine schlüsse ziehen.
mir fehlt ausser bei der charttechnik auch die fundamentale fantasie, wo jetzt z.B. beim Dow Jones noch grossartige kurssteigerungen herkommen sollen?
sicher gibt es bei einzelaktien immer neue storys und irgendwo auf der welt sondersituationen.

ich denke es muss sich jetzt erstmal zeigen, dass die weltkonjunktur auch bei anziehender inflation mit steigenden zinsen weiter wachsen kann.
es dürfte allerdings nicht einfach sein, wachstumsraten wie derzeit in den usa von 6% und mehr noch zu toppen.

OMI 22-06-2004 08:30

Morgen zusammen :)

der Dax im Vorfeld des Tages weiterhin im bekannten Unterstützungsbereich:

http://62.146.24.163/chartdir/phpdemo/dax-chart.php

simplify 22-06-2004 08:44

wobei man sagen muss, dass trotz schwachen us-vorgaben und auch negativer tendenz in asien der DAX noch recht robust zu sein scheint.
da wird wohl viel geld bei den gewinnern des börsengangs der postbank gesehen?
als nächstes wird ja die TUI versuchen die anleger mit dem börsengang der hapagloyd abzuzocken.

simplify 22-06-2004 09:12

das minus hält sich beim DAX doch in grenzen, die post kann zulegen, was man ihr wg. der gelungenen abzocke auch gönnen sollte. :D

der euro kommt im vorfeld der zinserhöhung in amiland jetzt doch wieder deutlicher unter druck.
es dürfte aber vielleicht auch das umschwenken der SPD im reformprozess für unruhe sorgen.
der spiegel meldet heute, dass harz IV wohl gefährdet ist und münte eine erhöhung der mindeststeuern bei unternehmen durchsetzen will.

OMI 22-06-2004 12:02

Es rührt sich wieder mal sehr wenig - der Dax bei etwa 3975 Punkten fast zum Erliegen gekommen....

simplify 22-06-2004 12:19

Liste der Anhänge anzeigen (Anzahl: 1)
hier mal die wichtigsten widerstände beim DAX

simplify 22-06-2004 14:57

jetzt beginnt der kampf um die 3950, wobei die 3922 viel wichtiger sind, wie der chart oben zeigt.
es bleibt also spannend

OMI 22-06-2004 15:02

Ja, es beginnt tatsächlich spannend zu werden. :cool:

Eigenltich müsste ich auf steigende Kurse hoffen wegen mienes positiven Dax-Tipps - aber ich hätte wie meist nichts gegen bearishe Tendenzen einzuwenden. ;)

Aber noch gehe ich davon aus, dass wir nicht nach unten durchbrechen.

OMI 22-06-2004 17:08

Jetzt werden die 3922 getestet! :cool:

stronzzo 22-06-2004 17:09

Zitat:

Original geschrieben von simplify
jetzt beginnt der kampf um die 3950, wobei die 3922 viel wichtiger sind, wie der chart oben zeigt.
es bleibt also spannend

Nun geht´s ans Eingemachte, bei 3929 sind wir schon. Da im Irak schon wieder eine Pipeline gesprengt wurde, erwarte ich aus den USA auch keine nennenswerten Impulse.

simplify 22-06-2004 19:19

oh-ha das macht mut :(
der bund will bis 2006 alle anteile an post, telekom und fraport verkaufen.
die aktien der unternehmen haben bereits dementsprechend reagiert.

http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,305327,00.html

Börsengeflüster 22-06-2004 21:10

Boersengefluester schrieb gestern Abend...
Zitat:

Aber nun lass uns die bald beginnende Hausse geniessen! Einmal so tippe ich könnten wir noch die 3930 testen, das ist die allerletzte Chance noch mal aufzuspringen . Aber zum Glück gibt es verschiedene Meinungen an der Börse, sonst würde sie sich ja auch nicht bewegen
Oh ja, mit den sehr kurzfristigen Spekulationen liege ich oft gründlich daneben :) , aber sieh mal da, da war so ein kribbeln im Bauch und das mit den 3930 war gar nicht so daneben :p: . Freunde das wars!! :eek: Es ist geschafft, wir können es angehen, den Sturm auf die 4175 Punkte. :top:
Diesen kleinen "minisellout" hab ich eigentlich noch vermist und heute haben einige verkauft, die sich bald ärgern werden. Ich hoffe von diesem Boaed haben alle die Nerven bewahrt, die investiert sind in steigende Kurse. Und die, die es noch nicht waren hatten heute eine -big chance- einzusteigen! ;)
Ja so ist sie die Börse und wer sie ein zumindest wenig kennengelernt hat, der weiss genau das man sich auf solche Spielchen mit ihr nicht einlassen sollte. Sie Versucht dich zu täuschen, gerade diejenigen, die im richtigen Boot sitzen, will sie rausschmeissen! Es gelingt ihr (der Börse) auch immer wieder, einige über Board zu schmeissen. Nur die Hartgesottenen bleiben im Boot. Das wird sich später in der Nähe des Gipfels gewaltig ändern :D - dann bleiben die Nervösen (zittrigen) im Boot, sie haben ja das Spiel beobachtet, haben aber keine Gedanken und sie sagen sich- bis jetzt war es richtig sitzen zu bleiben, dann funktioniert das nun auch wieder. Falsch, so an der Börse zu spekulieren, ohne Gedanken und Fingerspitzengefühl(und natürlich noch einiges mehr), wird von ihr schwer abgestraft :flop: .
Zitat:

Chartlesen ist eine Wissenschaft, die vergebens sucht, was Wissen schafft. André Kostolany)
Ok ich freue mich auf weitere tolle Börsentage und behaltet den Mut und standhaft bleiben, es wird dir reichlich belohnt werden! Schaun wir doch mal...
Viele "hartgesottene" Grüsse auch an die Bären unter uns :top: euer Dieter (Börsengeflüster)

simplify 22-06-2004 21:40

waren es bei der nasdaq die zahlen von palmone die beflügelten, so sind jetzt beim DOW die zahlen von 3M auslöser für eine tolle intraday umkehr.
der DOW macht vom tief heute gut 100 punkte plus, das dürft auch den DAX morgen schub geben.

OMI 22-06-2004 23:02

Und der Dax hat Nachbörslich schon reagiert und ist schon über die 3950 angestiegen.

Wenns denn nun so kommt, dann kriegt Börsengeflüster nen Monats-Board-Orden :cool:

OMI 23-06-2004 09:18

Nun denn, der Tag kann beginnen:

http://isht.comdirect.de/charts/home...d&sSym=DAX.ETR

Börsengeflüster 23-06-2004 11:30

The day after :D
Unsicherheit, abwartendes Verhalten, die eine Seite belauert die Andere :D .
Keiner wagt einen Schritt nach vorne, aber auch nicht zurück. Unsicherheit ist das Brot für die Bullen. Ich habe jedenfalls soeben noch mal einen kleinen Nachkauf getätigt. Einen Nachkauf mit einem grossen Hebel.
Zitat:

DE0009500140 DAX CIT 4400 Call 12/04
23.06.
2004 Limit 0.80 Kurs 0.66
Sollte der Dax tatsächlich bis 20.12.04 die 4400 erreichen, so ist der Hebel hier mehr als das 10 fache vom Einsatz! Und ihr wisst ja, ich glaube fest daran :p: :top:
Was mir zur Zeit reichlich stinkt ist das Öl. Es will und will nicht weiter absacken :flop: Obwohl meine Mini short in Öl schon einen schönen Gewinn zur Zeit vermelden, sollte der Preis aber noch reichlich Luft nach unten haben. Naja Geduld ist hier wohl gefragt, aber meine 5 €urowette scheint?! in die Binsen zu gehen. Omi wird mir dann am Wochenende sicher das Boardkonto durchgeben für solche Danebenlieger :D . Und der Ölpreis fällt dann bestimmt wenige Tage nachdem meine Wette ausgelaufen ist, so kommt es meistens. :mad:
Ok plus 30 im Augenblick es rürt sich jetzt nicht viel, geh mal was leckeres Essen. Bis später .....tschuess :sonne: :)

OMI 23-06-2004 11:46

Na, da sage ich doch erst mal Mahlzeit! :cool:

Habe mir den Schein mal kurz angesehen, hier einige wichtige Daten:

Stammdaten

Emittent Citigroup
Basiswert DAX (846900)
Typ C/P Call
Typ E/A Amerikanisch
Basispreis 4.400,00
Währung EUR
Fälligkeit 20.12.04
Bez.-Verh. 0,010


Kennzahlen
(Die Kennzahlen wurden am 23.06.2004 um 11:19:01 berechnet)

Aufgeld p.a. 25,98%
Break-Even 4.471,50
Innerer Wert 0,00
Zeitwert 0,71
Aufgeld p.a/Omega 1,88%
Delta 0,25
Historische Volatilität 30 16,29%
Historische Volatilität 250 19,73%
Implizite Volatilität (Mittel) 18,24%
Omega 13,82
Theoretischer Wert 0,55
Totalverlustwahrscheinlichkeit 78,94
Spread (abs.) 0,01
Spread (% des Brief.) 1,39%


Ist ein spannender Schein :cool: - das Omega von 13,82 verspricht schöne Gewinne, wenn der Dax ins Laufen kommt.
Laufzeit mit einem halben Jahr auch ausreichend. Spread mit nur einem Cent sehr erfreulich!

Kleine mahnende Worte, damit nicht zuviel Euphorie aufkommt ;) : Der Wert lebt nur von seinem Zeitwert - an jeder Tag an dem der Dax sich nicht verändert, verliert der Schein zunehmend an Wert.

OMI 23-06-2004 15:14

Bis kurz vor Eröffnung der US-Börsen der Dax weiterhin bei knapp über 3950 Punkten.
Aber richtig Leben ist derzeit noch nicht zu erkennen....

Börsengeflüster 23-06-2004 17:21

Beim Öl scheint sich was zu tun!!!!
Ich glaube (hoffe) es ist soweit http://home.arcor-online.de/dieter.g...ter/runter.gif http://home.arcor-online.de/dieter.g...ter/runter.gif http://home.arcor-online.de/dieter.g...ter/runter.gif
Schaun mer mal......

OMI 24-06-2004 09:13

Öl runter - Aktien rauf - das wärs! :cool:

Der Dax zu Tagesbeginn von der gestrigen US-Börse leicht beflügelt. Derzeit bei knapp 4000 Punkten.

http://62.146.24.163/chartdir/phpdemo/dax-chart.php

simplify 24-06-2004 14:14

der DAX kann heute 1,7% zulegen und gleichzeitig fällt der VDAX um 5,2% auf 17,62.
das ist nicht nur interessant, weil man über die SG mit derivaten auf den VDAX spekulieren kann, sondern auch weil wir mit einem schlag wieder auf die tiefststände damit gefallen sind.
sicher könnte es noch 17 punkte tiefer gehen, aber noch im letzten jahr lagen wir bei 60 :eek:

OMI 24-06-2004 14:22

Ein schönes PLus - aber dennoch irgendwie fad. :rolleyes:
Der Dax rührt sich kaum vom Fleck - alles wartet wieder auf die USA....

Börsengeflüster 24-06-2004 21:11

Huhu, schönen Abend wünsche ich euch.
Ja Omi spricht es aus was viele denken.....Ein schönes Plus aber irgendwie Pfad! Stimmt der DAX krabbelt und hangelt sich ganz langsam nach oben, morgen vielleicht schon wieder nach unten? Ich habe früher Charts angelegt die nur basiert auf den Freitagschlussstand zustande kamen. Also nur einen Wert pro Woche. Das war nicht uninteressant und man konnte auch sehr schön W oder M -Formationen erkennen. Ein Chartbild ist mir dabei auch besonders aufgefallen. Es hatte sich ein grösseres W gebildet- auch mitten in einem Aufwärtstrend und dann dauerte es 2 bis 3 Wochen- der Kurs war also an fast 3 Wochen am Freitagabend fast immer dergleiche(dieses Zenario haben wir im Augenblick ebenfalls) und ging an dem W nach rechts waagerecht. Danach folgte dann sehr oft eine Kursralley.
Ich habe mich nun auch entschlossen meine alten Chartdisketten wieder zu benutzen und auch diese Wochencharts zu benutzen. Gibt es evtl. so etwas auch im Internet?
Auch werde ich mein Beobachtungsfeld demnächst etwas erweitern :) . Nicht nur den DAX , Nikkei, DOW die Zinsen -auch die Minenaktien können wenn sie laufen auch sehr interessant sein. Aber man muss diesen Markt (Gold,Silber usw.) sehr genau beobachten. Und das hinkt im Augenblick noch etwas, bei mir zumindest. So im Nebel rumzutasten ist nichts Halbes oder Ganzes! Werde mich da mal reinarbeiten, interessiert mich brennend wie dieser Markt zur Zeit aussieht. Vom Gefühl her eher negativ, aber schaun mer mal :D
Ok geh nun mal Fussball schauen

Grüße aus Frankfurt...Dieter (Börsengeflüster)

Börsengeflüster 25-06-2004 07:10

Kostolany´s Morgengebet in Sachen Geduld.

......denn du sollst haben Geduld an der Börse. (André Kostolany)

Ja Herr Kostolany ich habe Geduld :sonne:
Ich habe sehr viel Geduld.... :D
Ich habe unendlich viel Geduld :p:
Und was ich für eine Geduld habe..... :)
Meine Geduld ist unerschütterlich.... :cool:
Jaaaa, ich habe Geduld.... ;)
ich habe eine verdammte Geduld... :(
Jaaa, ich habe eine fucking verdammte scheiss Geduld :eek:

S C H E I S S Geduld!!! :eek: :mad: :mad:

Viel Erfolg heute und ich hoffe tolle Gewinne...Euer Dieter (Börsengeflüster)

OMI 25-06-2004 09:47

Morgen Dieter und Danke für die Worte zum Morgen! :cool: :D :top:

Der Dax überrascht mich heute - nach den Kursverlusten der Amis gestern Abend hatte ich doch gedacht, dass er etwas runtergeht - aber positive Futures sorgen anscheinend für positive Laune am Frankfurter Parkett.

stronzzo 25-06-2004 09:57

Ja, die deutsche Börse kennt haltDeinen und meinen DAX-Tipp..... :D ;)


Es ist jetzt 05:25 Uhr.

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