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-   -   Haben wir zu viele Ausländer in Deutschland? (http://www.f-tor.de/tbb/showthread.php?t=10193)

PC-Oldie-Udo 03-07-2005 19:40

Re: Re: Re: Re: Die deutsche Schule ist ein Schrott
 
Zitat:

Original geschrieben von Stefano
Lieber hier mit Sozialhilfe als anderswo ohne Moos zu leben :rolleyes:
Also die ärmsten der Armen ohne Ausbildung usw ??? :rolleyes:

Tester32 03-07-2005 20:15

Zitat:

Original geschrieben von romko
Ich glaub kaum das wer nach Deutschland wegen der Schule kommt, auch wenn sie gut ist.
Aber nach Kanada kommen die Russen und Juden u.a. wegen der guten Schule scharenweise.

Zitat:

Original geschrieben von saida
gleichfalls würde ich nicht unbedingt kanada als vergleichspunkt heranziehen.
Das mag sein, daß Du es nicht würdest, saida, aber die PISA tut es. :) Und Einwanderer, die einen hohen Wert auf Bildung legen, tun es offensichtlich auch. :)

Stefano 09-07-2005 09:47

Es reicht!!!!!!!!!!!!!!!!!!!11
 
Meine Schwiegermutter liegt das 2x mal auf Intensiv...kann net mehr laufen...wir müßen fast um Alles betteln und die Pflegeversicherung drückt sich um die Einstufunghat bereits 3x abgelehnt...erst als wir dem "Arzt" gedroht hatten gab´s ne Einstufung auf PFST 1...lächerlich...die Frau ist auf 3 einzustufen... wie auch Ihre behandelnden Ärzte bescheinigen...

Laut „Sozialhilfebericht“ des ( quelle: Statistischen Amtes für Hamburg und Schleswig-Holstein vom 22. November 2004 )sind „überdurchschnittlich viele ausländische Staatsangehörige“ Bezieher von Krankenhilfe durch die Träger der Sozialhilfe. Ein Phänomen, das aus der gesamten Bundesrepublik berichtet wird.

Über die Lage in Schleswig-Holstein heißt es im besagten Sozialhilfebericht: „Unter den Leistungsbezieherinnen und -beziehern von Krankenhilfe befinden sich 31 % ausländische Staatsangehörige.“ In Hamburg liege die Quote noch höher. Dort seien 41 Prozent aller Personen, denen Krankenhilfe durch die Träger der Sozialhilfe angedeiht, Ausländerinnen und Ausländer.

Privilegierung und „Gesundheitstourismus“

Proteste gegen die Privilegierung beispielsweise von Türken oder Ausländern vom Balkan, bei denen infolge der so genannten Sozialversicherungsabkommen sogar die Krankheitskosten der daheim lebenden Eltern von der deutschen Krankenkasse übernommen werden, sind vom Petitionsausschuss des Bundestages mit Mitgliedern aus allen etablierten Parteien abgewiesen worden. :mad: :flop: :xkotz:

Wegen eines anderen Missstandes hat Dr. Wolfgang Hoppenthaller bereits im vorvorigen Jahr Alarm geschlagen. Der stellvertretende Vorsitzende der Kassenärztlichen Vereinigung Bayern wurde am 2. Februar 2003 von der „Welt am Sonntag“ wie folgt zitiert: „Deutschland ist ein Schlaraffenland in puncto ärztlicher Versorgung. Auf dem Balkan beispielsweise gibt es so gut wie keine. Da braucht nur einer vom Balkan zu kommen, der einen Bekannten oder Verwandten in Deutschland mit gleichem Namen und einer gewissen Ähnlichkeit hat und sich dessen Chipkarte ausleihen. Schon ist das Ding geritzt. Mit dieser Chipkarte ist der Fremde bei der ersten Arztbehandlung in das deutsche Gesundheitssystem integriert.“ Laut Hoppenthaller nennt man dies in Expertenkreisen „Gesundheitstourismus“. Der Schaden durch „wandernde Chipkarten“ und „Gesundheitstouristen“ liege bei fast 1 Milliarde Euro je Jahr. :mad:

Stefano 09-07-2005 09:49

Es reicht!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
 

Dieser Text wurde von Seiten der Boardleitung gelöscht, weil er einer rechtsradikalen Quelle entstammt!



simplify 09-07-2005 11:33

ist es aber nicht so, dass asylbewerber gar kein eigenes geld hätten um die praxisgebühr zu bezahlen?
es müsste also sowieso das sozialamt einspringen :confused:

saida 09-07-2005 11:34

ja,wenn man das so liest dann steigt die wut ... :flop:

trotzdem möchte ich dich bitten stefano, die quellenangaben unter deine texte zu setzen!

Morillo 09-07-2005 18:43

Ja Ja wählt nur die CDU deppen - aber nacher braucht hier keiner rummaulen !!!! :xkotz: :flop: :flop:

Tester32 09-07-2005 21:22

Zitat:

Original geschrieben von Stefano Da braucht nur einer vom Balkan zu kommen, der einen Bekannten oder Verwandten in Deutschland mit gleichem Namen und einer gewissen Ähnlichkeit hat und sich dessen Chipkarte ausleihen.
Da braucht sich nur ein Bekannter oder Verwandter von mir finden, der den gleichen Namen wie ich hat und äußerlich ähnlich aussieht, und schon könnte er auch mit meinem Resepaß um die Welt reisen, statt mir in meine Firma unbemerkt in die Arbeit gehen oder gar im Ehebett versuchen, völlig unbemerkt mich zu ersetzen! :eek: Aber ich kann Dich beruhigen, Stefano, die Russen sagen dazu
Zitat:

Wenn die Oma einen Penis hätte, dann wäre sie ein Opa!
Aber die Oma ist immer noch die Oma und die Kirche ist noch im Dorf, Stefano, Du hast sie wohl nur übersehen. :D


@saida:

Zitat:

Original geschrieben von saida
ja,wenn man das so liest dann steigt die wut ... :flop:
Über die Praxisgebühr? Ist doch wirklich egal, ob das Sozialamt das Geld dem Arzt für die Weiterüberweisung an die Krankenkasse überweist oder nicht, letztendlich ist es nur eine Schieberei von der linken in die rechte Tasche. Stefano ist ein wunderschönes Beispiel der deutschen Probleme: sein Gerechtigkeitsgefühl schreit danach, daß die Asylbewerber, Kinder und Gefähngnisinsassen das Geld für die Praxisgebühr auf die Hand bekommen und genauso wie alle beim Arzt vorlegen. Gerecht, aber der bürokratische Aufwand und als Folge die steuerliche Belastung der Bürger dafür steigt. Die Kosten für die horizontale Umverteilung sind hoch, und das Erfüllen aller Gerechtigkeitsgefühle von einzelnen Bürger kommt uns teuer zu stehen. Ich mag diese "lieber arm, aber gerecht"-Mentalität von vielen Bundesbürger nicht! Dahinter haben die kommunistischen Parteifunktionäre im Ostblock jahrzehnteland eine Armut für alle versteckt. Ich bevorzuge doch eher Wohlstand für alle.

Zitat:

trotzdem möchte ich dich bitten stefano, die quellenangaben unter deine texte zu setzen!
Wozu? Ist doch in Internet-Zeiten sofort ersichtlich: http://www.................. Stefano hat hirnlos den Text von der NPD-Seite übernommen. Warum hirnlos?
1. Weil sein Gedächtnis so kurz ist, daß er sich nicht mehr daran erinnern kann, daß im Juni 2000 die Weltwirtschaft und die BRD sich immer noch am Ende des Megabooms der 90er Jahre befunden hat und die Gehälter damals auch noch gestiegen sind. Die NPD weiß das sicherlich auch, aber vergleicht wohl aus politischen Gründen die damalige Boomzeit mit dem heutigen Abbau, um gedankenlose Wähler zu ködern,
2. Weil er sicherlich keine Ahnung davon hat, wie sich die Sozialhilfebezüge für Asylbewerber in der vorhergegangenen Jahren entwickelt haben. Jemand, der NPD-Sprüche ungefltert übernimmt, würde sich sicherlich keine Mühe geben, nach Zahlen zu suchen.


@Alle:

ich habe mich vor kurzem im Thread "Zweite Auswanderung" mit dem Admin des Forums für russischsprachige Einwanderer in Winnipeg (Kanada, Provinz Manitoba) unterhalten. Als Jude hatte er eine einfache Möglichkeit, aus dem Ostblock nach Deutschland auszuwandern. Aber er hat sich für Kanada entschieden, weil wir hier für seinen Geschmack zuviele Stefanos haben. Ihre Gedankenlosigkeit schreckt hochqualifizierte Fachkräfte ab und schadet unserem Land! :mad: :flop:

romko 10-07-2005 00:00

Zitat:

Original geschrieben von Tester32
Ihre Gedankenlosigkeit schreckt hochqualifizierte Fachkräfte ab und schadet unserem Land! :mad: :flop:
Gehts Dir nur um die qualifizierten Fachkräfte oder um alle?
Wenn mein Land aus 90% nicht-Ösis bestünde, dann geht ja die Identität des Landes verloren, die Kultur und alles was damit zusammenhängt ... ich vermute mal das ist was die Kritiker hier auch meinen.

Tester32 10-07-2005 13:20

Zitat:

Original geschrieben von romko
Gehts Dir nur um die qualifizierten Fachkräfte oder um alle?
@romko:

Differenzieren die ausländerfeindlichen rechten Kreise bei ihrer Propaganda etwa, ob es um die qualifizierten Fachkräfte oder um alle Einwanderer geht? Schau Dir die Überschrift auf der NPD-Seite genau an:
Zitat:

Gesundheitsreform

Deutsche müssen Gebühr zahlen, Asylbewerber aber nicht

Extrawurst für 200 000 Ausländer



Der Begriff Asylbewerber übergeht hier sofort in Ausländer, man verallgemeinert, um den Haß gegenüber Ausländern zu schüren. Deswegen werden die anderen nicht-ausländischen gebührenbefreiten Gruppen auch gar nicht erwähnt, weil es dem Ziel der Gegenüberstellung Deutsche/Ausländer nur hinderlich wäre. Und deswegen vergleicht man auch Zahlen aus dem Boomjahr mit Zahlen aus Kriesenzeiten: es geht hier nicht um die Wahrheitsfindung, sondern darum, den Haß zu wecken, um gewählt zu werden. Emotionen sind ein guter Stimulus bei der Stimmabgabe! Besonders bei eigenschränkt denkfähigen Wählern. :(

Im übrigen mag ich nicht, wenn man auf den Asylanten rumreitet. Ich finde es unverschämt, wenn man auf den schwächsten Gesellschaftsmitgliedern rumhockt, wie es die Franzosen und Schweizer in der Nazi-Zeit mit Nazi-Flüchtlingen gemacht haben. Den Franzosen verging aber bald das Lachen und der schweizer Wohlstand hat sich sicherlich auch verringert. Überhaupt ist es auffällig, daß nicht Udo, dessen Sohn sich keine Urlaubsreise leisten kann, sondern Stefano, der wohl ein paar Geschäfte besitzt, hier am unfreundlichsten gegenüber Asylanten auftritt. Ich mag es nicht, wenn ausgerechnet die vermögenderen Mitbürger auf den ärmsten rumhocken!

Zitat:

Ich zahle lieber Steuern für Asylanten, als in die Pflegekasse für Stefanos Schwiegermutter, für die er eine Pflegestufe aus einem Arzt raus erpreßt hat.


Zitat:

Wenn mein Land aus 90% nicht-Ösis bestünde, dann geht ja die Identität des Landes verloren, die Kultur und alles was damit zusammenhängt ... ich vermute mal das ist was die Kritiker hier auch meinen.
Nein, die Braunen wollen nur den Haß stimulieren, um gewählt zu werden, sonst würden sie sachlich diskutieren und nicht so willkürlich die Fakten aneinander reihen.

Was den Verlust der Kultur betrifft:
1. die Menschen individuell gehen mit den Kulturen und Auflösung der Völker nicht unter. Sie ändern sich. :)
2. Menschen haben Angst vor Änderungen, das ist normal.
3. Änderungen, die eine modernere, weltoffene Kultur wie z.B. die kanadische mitbringen würde, haben in meinen Augen deutlich Vorteile gegenüber den europäischen Kulturen. In Europa sind die Nachwirkungen von jahrhundertalten und nicht mehr zeitgemäßen Vorstellungen noch sehr ausgeprägt und störend. Man wird z.B. schnell müde, in Deutschland ständig erklären zu müssen, daß eine Frau nicht in das Kinder/Küche/Kirche-Schema gehört.

saida 10-07-2005 15:20

hallo tester, ganz kurz nur:

hirnlos braucht man niemanden zu titulieren! quellenangaben sind rein aus rechtlichen gründen unersetzlich, denn warum sollten die forenbetreiber probleme dadurch bekommen, dass texte kopiert werden ohne dazugehörige quellenangabe?
und auch in zeiten des internet, ist mir aus zeitgründen die seite kein begriff gewesen und wird es auch ganz bestimmt nicht werden. :rolleyes:

das die wut steigt aufgrund des textes ist doch eindeutig, zielgruppenorientiert und aufgrund der allgemeinen deutschen verstimmung wirkungsvoll eingesetzt.

Stefano 10-07-2005 15:26

Also Tester jetzt mal Butter bei de Fische. In welchem Zustand antwortest du hier...bekifft...besoffen oder bist du krank und mußt Tabletten einnehmen e.c.t rolleyes: ..eins ist aber klaro...net bei klarem Kopf!!! :xkotz: anders kann ich mir so Schwachsinnsaussagen von dir nicht erklären wie u.a. sondern Stefano, der wohl ein paar Geschäfte besitzt, hier am unfreundlichsten gegenüber Asylanten auftritt...sein Gerechtigkeitsgefühl schreit danach, daß die Asylbewerber, Kinder und Gefähngnisinsassen das Geld für die Praxisgebühr auf die Hand bekommen und genauso wie alle beim Arzt vorlegen. :xkotz: :xkotz: :xkotz: Ich mache hier lediglich C+P und S.

Zitat:

Ich zahle lieber Steuern für Asylanten, als in die Pflegekasse für Stefanos Schwiegermutter, für die er eine Pflegestufe aus einem Arzt raus erpreßt hat.
Und für solch eine wiederwertige Aussage :xkotz: :xkotz: :xkotz: fehlen selbst mir die Worte und das soll schon was heißen!! Du schreibst hier von den Armen...dabei bist du der Ärmste von Allen!!! Was muß das Leben dir übel mitgespielt haben!!!!

In dem Sinne kannste jetzt verzapfen hier was du willst für mich bist du nicht mehr exestent!!

P.S. @ Alle
Zitat:

Stefano hat hirnlos den Text von der NPD-Seite übernommen.
Ich habe den Text von einem anderen Euch bekannten Board übernommen...dort stand leider keine Quellenangabe...

Hellia 10-07-2005 15:35

Zitat:

...für mich bist du nicht mehr exestent!!
Existent heisst es, Stefano. Es ist ein englisches Wort. Auf Deutsch heisst es "existierend".

LG

saida 10-07-2005 15:36

hallo: bitte etwas niveauvoller!
Für persönliche Beleidigungen steht die Funktion Private Message gerne zur Verfügung.
Das gilt für Tester als auch für Stefano! :rolleyes:

Stefano 10-07-2005 15:39


quote:
--------------------------------------------------------------------------------
...für mich bist du nicht mehr exestent!!
--------------------------------------------------------------------------------

Existent heisst es, Stefano. Es ist ein englisches Wort. Auf Deutsch heisst es "existierend".

LG



Man verzeihe mir mein schlechtes Englisch...und...

... Rechtschreib-Grammatik-Rhetorik-Fehler sind gewollt und dienen ausschließlich zur Belustigung Dritter...Tippfehler sind auf gleiche Weise zu behandeln...

Stefano 10-07-2005 15:46

Zitat:

Original geschrieben von saida
hallo: bitte etwas niveauvoller!
Für persönliche Beleidigungen steht die Funktion Private Message gerne zur Verfügung.
Das gilt für Tester als auch für Stefano! :rolleyes:

Bitte jetzt nicht so...Ich geb dir aber recht...selbst Niveaulos wäre noch zu positiv ausgedrückt...daher hab ich wenigstens Niveauarm geantwortet...und keine Panik damit ist das Thema auch durch für mich!

Morillo 10-07-2005 16:03

Also langsm Leute

Was hier geschrieben wurde ist schon echt der Hammer - Vielmehr bin ich übverascht über die Blindheit vieler personen - und dann die Argumentation: Halt die Fresse du bist ein Nazi !!


Also seh gehts nicht

1. Das sind wirkliche Misstände in unseren Staat und das sich Menschen darüber aufregeen ist klar. Deshalb :top: :top:
2. Deutschland hat einfach Probleme - wir sind kein Einwanderungslanfd - Auch wenn viele es Behaupten. Das stimmt nicht und ist nicht als Freifahrtschein zu sehen das sich Ausländer an unserer Sozialkasse bedienen und Deutsche Familien sich Ihre Kinder nicht mehr leisten können.


Mehr sag ich jetzt nicht mehr :mad:

saida 10-07-2005 17:09

das problem mit den problemen ist ganz einfach, bestimmte klassen machen sich das zum vorteil und gehen so auf wählerfang :rolleyes:

tja und wenn hier die politik nicht schleunigst eingreift, dann kann man wohl mit fug und recht behaupten entwickelt sich deutschland wieder zurück ...

auf der anderen seite arbeiten ja sehr viele länder mit sehr harten einwanderungsgsbestimmungen ...

ich persönlich habe nichts dagegen wenn deutschland multikulturell wird, wehre mich aber tatsächlich dagegen eine andere kultur anzunehmen nur um mich in deutschland weiter fortbewegen zu können :rolleyes:

also müsste eine art gemeinsame kultur entstehen...und das dauert :rolleyes:

simplify 10-07-2005 19:27

hallo freunde und liebe diskutierende,

ich möchte euch doch alle bitten im ton so zu diskutieren, als ob ihr euch an einem runden tisch gegenüber sitzen würdet. :)

Tester32 10-07-2005 20:44

@simplify, saida, stefano:

ich habe den Begriff hirnlos ganz bewußt gewählt und ich stehe dazu! Der von Stefano gepostete Text ist keine Liebesgeschichte, sondern eine auf den ersten Blick sofort erkennbare braun gefärbte Propaganda. Wenn ich sowas lese, werde ich sofort hellhörig und überprüfe jedes Wort, bevor ich es weitergebe. Es ungeprüft weiterzuveröffentlichen und dann als Ausrede bringen "Habe nicht gewußt, stand in einem anderen Board ohne Quellenangabe", ist für mich unglaubwürdig. Wir sind hier keine Kinder, um die braune Propaganda von einer fundierten Diskussion nicht unterscheiden zu können. Deswegen solange Herr Stefano hier seine braunen Texte posten wird, solange werde ich hier auch meine Meinung dazu sagen. Und ich bin nicht zimperlich, wenn es um den Umgang mit dem Nazi-Gut geht. Ich bin in einem Land aufgewachen, daß doppelt soviele Toten durch das NS-Regime zu beklagen hat, als Deutschland und ich werde daher nicht aufhören, meine den braunen Sumpf ablehnende Meinung in der schärfsten Form kundzutun. ;) No pasaran! :top:
http://www.myownsense.de/gegen_nazis1.jpg

saida 10-07-2005 21:36

Zitat:

und ich werde daher nicht aufhören, meine den braunen Sumpf ablehnende Meinung in der schärfsten Form kundzutun
vollkommen richtig nur: bitte auch die forumregeln beachten, die besagen, dass persönliche beleidigungen zu unterlassen sind!

Stefano 10-07-2005 22:12

Erstmal Thanks für die aufmunternden PN´s :cool: :top:

Zitat:

hallo freunde und liebe diskutierende,
ich möchte euch doch alle bitten im ton so zu diskutieren, als ob ihr euch an einem runden tisch gegenüber sitzen würdet.
oh weh da würd´s dann noch heißer zugehen ;)

Zitat:

Was hier geschrieben wurde ist schon echt der Hammer - Vielmehr bin ich übverascht über die Blindheit vieler personen - und dann die Argumentation: Halt die Fresse du bist ein Nazi !!
Ja...das hört man oft von Leuten a la Tester...die voller Probleme stecken...daher habe auch ich...der eine "Ausländerin" zur Frau hat...der 2. Vorsitzende des Deutsch-Ausländischen Kulturkreises bei uns ist...der 2x im Jahr im Ausland urlaubt uvm. auch Null Problemo wenn man von solchen a la Tester als Nazi hingestellt werden ...die GROß tönen jedes Wort erst zu überprüfen bevor sie es weitergeben...bei ihren eigenen Worten jeglichen Verstand aber außer acht laßen anstelle es zu überprüfen um dann selbst mit wirren Rundumschlägen zu glänzen!

Ich werde jedenfalls das einzigst Richtige im Falle Tester tun...und schweigen denn solch Leuten schenkt man keine Aufmerksamkeit!!!

Desweiteren werde ich aber weiterhin meine "braune Propaganda" :lol: hier mit aller Deutlischkeit vertreiben...gleichzeitig lade ich alle hier Mitte Oktober zu unserem Deutsch-Ausländischen Feste ein...es wird interessant werden wie Ausländer über Ausländer denken!!!

Zitat:

von romko an Tester
Gehts Dir nur um die qualifizierten Fachkräfte oder um alle?
Wenn mein Land aus 90% nicht-Ösis bestünde, dann geht ja die Identität des Landes verloren, die Kultur und alles was damit zusammenhängt ... ich vermute mal das ist was die Kritiker hier auch meinen.
Genau so isses :top:

TV-TIPP: 23:10 RTL Armes Deutschland: Leben am Existenzminimum!

Gute Nacht Allerseits :sleeping:

Tester32 10-07-2005 22:44

@saida:

Zitat:

Original geschrieben von saida
bitte auch die forumregeln beachten, die besagen, dass persönliche beleidigungen zu unterlassen sind!
Es war mein Fehler! Ich hatte die Forum-Regeln bei meiner Anmeldung nicht ausführlich gelesen und bin fälschlicherweise davon ausgegangen, daß sie die üblichen Passagen enthält. Aber jetzt stelle ich fest, daß die TBB-Forum-Regeln keine Plain Vanilla sind:

1. die TBB-Forumregeln untersagen ausdrücklich einen unfreundlichen Umgangston untereinander:
Zitat:

Regel 2:

Eine Eigenschaft unseres Boards, die immer wieder positiv herausgestellt wird, ist der freundliche und nette Umgangston. Dies ist die wichtigste Regel und ist bitte von jedem Mitglied ausnahmslos einzuhalten.

2. die TBB-Forumregeln untersagen nicht:
  • die Verbreitung von rechtsradikaler Propaganda im Board
  • die Beiliedigung von Nicht-Forummitgliedern nach Religion, Rasse, Geschlecht,
  • Verstoße gegen geltendes Recht der Bundesrepublik Deutschland (außer dem Urheberrecht!).

So verstehe ich jetzt auch Deine und simplify's Reaktion als Moderatoren. In einem Forum mit Plain-Vanilla-Regeln hätte man die braune Propaganda natürlich längst entfernt, aber gegen die TBB-Regeln verstoßt sie ja gar nicht. Es war wirklich mein Fehler, dieses zu übersehen, bitte um Entschuldigung dafür, daß ich meine Hausaufgaben nicht gemacht habe. Wird nicht wieder vorkommen. :rolleyes:

@Stefano:

Sie dürfen weiter hier die NPD-Propaganda veröffentlichen, solange diese unpersönlich gegenüber anderen Forum-Mitgliedern ist und Sie die Copyrights erwähnen.

Stefano 10-07-2005 23:01

Eben bei dem von mir erwähnten TV-Tipp...

"Man vergibt Millionen ins Ausland...hilft anderen dort und übersieht die vielen Probleme bei uns" :(

@ Tester
Sie dürfen weiter hier die Linke-Propaganda veröffentlichen, solange diese unpersönlich gegenüber anderen Forum-Mitgliedern ist und Sie die Copyrights erwähnen.

Stefano 10-07-2005 23:05

Sächsischer Innenminister will Abschiebepraxis verschärfen
CDU-Politiker beklagt zu lange Asylverfahren
:top:

Sachsens Innenminister Thomas de Maiziere (CDU) fordert ein strengeres Vorgehen beim Abschieben von abgelehnten Asylbewerbern. Wenn die Herkunftsländer sich weigerten, ihre Staatsbürger wieder aufzunehmen, müsse die Bundesregierung sie das finanziell spüren lassen, sagte de Maiziere der Chemnitzer «Freien Presse» (Samstagausgabe). Er schlug vor, in einem solchen Fall die technischen und finanziellen Hilfen zu kürzen. :top: Es könne nicht sein, dass die Länder weiterhin Entwicklungshilfe erhielten, aber ihre häufig straffällig gewordenen Bürger nicht wieder einreisen ließen. :flop:

Zugleich beklagte der CDU-Politiker die immer länger werdenden Asylverfahren, wodurch sich die Verweildauer von Ausländern in Deutschland extrem ausgeweitet habe. Unter diesen so genannten Kettenduldungen litten vor allem die in dieser Zeit geborenen Kinder, die nicht im Heimatland integriert seien, aber auch in Deutschland keine Perspektive hätten.

Die von den SPD-Ländern und Kirchen vorgeschlagene Stichtagregelung für Altfälle, nach der alle vor dem 1. Juli eingereisten Ausländer in Deutschland bleiben könnten, lehnte de Maiziere ab. :top: Es habe zweimal derartige Regelungen gegeben, die zu keiner Verbesserung geführt hätten. Außerdem sei es geradezu eine Einladung, die Asylverfahren absichtlich zu verzögern. q: ddp

simplify 11-07-2005 07:49

ich möchte nur noch mal klarstellen, dass wir moderatoren von TBB weder nazipropaganda noch stalinistischen blödsinn auf dem board zulassen.
ich denke, dass dies uns auch niemand unterstellen möchte.

uns ist auch klar, dass gerade bei themen wie diesem sich schnell mal jemand im ton vergreifen kann, war ihm sicher später, wenn er das noch mal liest leid tun wird.

ich möchte also noch mal darum bitten, doch die argumente so zu formulieren, dass der mit der anderen meinung sich mit dem argument und nicht mit irgendwelchen persönlichen beleidigungen beschäftigen muss.

es wäre wirklich schade, wenn zukünftig derartige themen bei TBB nicht mehr offen u. frei diskutiert werden könnten, da hätte doch dann niemand was von :rolleyes:

romko 11-07-2005 07:54

Grad in politischen Belangen kann man nie einer Meinung sein. Es kann jeder bei den Wahlen seine Stimme entsprechend abgeben, hier jemanden von seiner Meinung überzeugen zu wollen wird wohl nicht zielführend sein.

Ich glaub auch es wurde bereits genug geschrieben, mittlerweile sind die verschiedenen Positionen bekannt.

saida 11-07-2005 08:13

@tester, du hast sicherlich recht, wenn du bemerkst, dass die forumregeln noch an überarbeitung bedarfen....tatsache ist, dass problem rechter propaganda hatten wir bisher an board noch nicht, und das war auch gut so.

deshalb noch einmal die bitte an alle, jeden text mit quellenangaben zu versehen, ansonsten sehen wir uns leider gezwungen sofort zu löschen.

Stefano 11-07-2005 08:19

Zitat:

Original geschrieben von saida
@tester, du hast sicherlich recht, wenn du bemerkst, dass die forumregeln noch an überarbeitung bedarfen....tatsache ist, dass problem rechter propaganda hatten wir bisher an board noch nicht, und das war auch gut so.

deshalb noch einmal die bitte an alle, jeden text mit quellenangaben zu versehen, ansonsten sehen wir uns leider gezwungen sofort zu löschen.

Ich erkenne auch jetzt noch keine rechte Propaganda nur lediglich überwiegend Volkes Meinung und lediglich ausartende Beleidigungen von Jemanden der dieser Meinung nicht konform ist.

Und der Bitte wird genüge getan...kein Bericht mehr ohne Quellenanagbe :top:

Tester32 11-07-2005 11:24

@simplify, saida, romko:

ich freue mich, daß wir uns nicht nur auf die offensichtlich lückenhaften Forumregeln, sondern auch auf den gesunden Menschenverstand verlassen können. Ich habe auch keinesfalls irgendwas gegen politische Diskussionen, wenn diese fundiert sind. Das aber, was Stefano betreibt, nämlich das unkommentierte Einstellen von ausländerfeindlichen Texten (die man an den zwecksmanipulierten Daten sofort erkennt), ist keine Diskussion, sondern eine pure Propaganda.

So unkommentiert kann man diese Texte m.E. nicht stehen lassen, denn wir haben hier auch viele stillen Mitleser, für die wir als Autoren eine Mitverantwortung tragen und ich glaube, daß nicht jeder Mitleser fähig ist, die mangelhaften Fakten und Logik in dem rechten Propaganda-Material zu erkennen. Wenn das für alle immer so einfach wäre, hätten Anfang der 30er nicht soviele Wähler die NSDAP gewählt. Deswegen fühle ich mich gegenüber diesen Lesern verpflichtet, ihnen diese gezielte und fehlerhaft sortierte Aneinanderreihung von (teilweise sogar nicht existierenden und damit klar gelogenen) Fakten in der rechten Propaganda aufzuzeigen.

Bloß habe ich weder Zeit, noch Lust, hier jeden braunen Artikel genau unter die Lupe zu nehmen. Ihr müßt bedenken, daß das bloße Reinkopieren der rechten Propaganda-Artikel viel schneller geht, als die Punkt-für-Punkt-Analyse aller Fehler und Manipulationen dieser Scripte. Deswegen bin ich auch ziemlich ungehalten gegenüber Stefano, weil er diesen Stoff hier mal schnell postet, die mühsame Aufklärungsarbeit aber auf die anderen abwältz.

Ich wünsche mir eine Lösung wie bei dem ehemaligen Fondscheck, wo der admin die dort einmal gepostete braune Propaganda gelöscht hat mit dem Hinweis, daß es diese Texte bereits an anderen Stellen im Internet gibt, und daß kein Bedarf besteht, sie noch zusätzlich auf Fondscheck zu veröffentlichen.

@saida:

Zitat:

Original geschrieben von saida
deshalb noch einmal die bitte an alle, jeden text mit quellenangaben zu versehen, ansonsten sehen wir uns leider gezwungen sofort zu löschen.
Wäre es Dir recht, wenn ich einen Sex-Thread mit obszönen und pornografischen Inhalten aufmachen und pflegen würde, der völlig konform mit dem Forum-Regeln wäre, weil:
1. ich stets die Links auf die entsprechenden Internet-Seiten und die Copyright-Hinweise immer einfügen würde und sogar vorher eine schriftliche Erlaubnis der Betreiber von diesen Sexseiten einholen würde,
2. ich dabei immer freundlich zu anderen Board-Teilnehmern wäre,
3. ich keine neuen Threads zum Thema eröffnen würde, sondern regelngerecht immer in den gleichen Thread reinschreiben würde und diesen auch im richtigen Forum einstellen würde,
4. keine Werbung enthalten würde?

Wenn es Dir nicht recht wäre, dann bitte auch beim rechten Thema sich auf den gesunden Menschenverstand statt der lückenhaften Forumregeln verlassen. Wenn es recht wäre, dann biete mit OMI abklären (ich möchte ihm das ohne sein Wissen nicht antun und brauche seine Bestätigung) und hier ein offzielles OK geben, damit ich schon mal ein Paar Urheber von pornografischen Seiten um ein OK für ihr Material bieten könnte. :(

Tester32 11-07-2005 11:30

@Stefano:

Zitat:

Original geschrieben von Stefano
Ich erkenne auch jetzt noch keine rechte Propaganda ...
Und der Bitte wird genüge getan...kein Bericht mehr ohne Quellenanagbe :top:

Genau das ist das Problem. Du willst ungeprüft die "Informationen" von NPD-Seiten (oder von Rechten auf anderen Boards veröffentlichte ausländerfeindliche Propaganda) einfach hierher kopieren, statt diese zu hinterfragen.

Aber warten wir die Reaktion des Moderationsteams ab, vielleicht darf ich ja auch unter Quellenangabe "Informationen" von Porno-Seiten hierher kopieren. :mad: :xkotz:

@Alle:

genau das meine ich mit unserer Verantwortung für die Mitleser. Stefano kann z.B. nicht erkennen, daß es sich bei diesem Text um rechte Propaganda handelt, selbst nachdem ich die willkürliche Aneinanderreihung von Fakten in diesem Text aufgelistet habe.

saida 11-07-2005 12:57

@tester...irgendwann reicht es mal, deine gute absicht in allen ehren, aber gehe bitte nicht so weit mich in deinen persönlichen weltverbesserungswahn hineinzuziehen....bisher war ich noch sehr ruhig und wollte vermitteln, aber irgendwann werd ich auch mal sauer...und das hast du jetzt wirklich erreicht!

OMI 11-07-2005 13:20

Bei Beginn des Themas war klar, dass es ein sehr heißes - und für Internet-Diskussionen sehr heikles Thema ist.
Jeder kann nachvollziehen, dass das Thema diese Tage aus der Bahn gelaufen ist, daher müssen wir nun leider abschließend eingreifen:

Dieser thread wird hiermit geschlossen.

Ergänzender Hinweis: Ein eingestellter Text mit rechtsradikaler Quelle wurde gelöscht!
Dies hat bei TBB wahrlich nichts zu suchen!


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