Ericsson hat ja heute auch einiges versaut.
Ehrlich gesagt traue ich mich im Moment nicht eine Longposition auf den DAX einzugehen. Wer weis was noch für Überraschungen kommen.
Meine Idee heute früh gleich short zu gehen war richtig, aber ich habs net gemacht :mad:

Servus Siggi :)
jo, lagen mit der Einschätzung des heutigen Tages genau richtig. Erst den Wahlbonus hoch, und dann Einkehr der Realität.

Zudem machen uns jetzt wohl die Amis etwas zu schaffen:

http://cdwww2.teledata.de/home/hpn_m...symm=dax_intrahttp://cdwww2.teledata.de/home/hpn_m...?symm=dj_intra

erst mal wird hinter den amis hergezappelt....und das warten auf den einkaufsmanagerindex, sollte der ein wenig besser ausfallen, könnt es vielleicht noch einen netten schluss geben ??! :engel:

und wenn nicht so doll, machen wir uns nix vor, es kann nur eine richtung geben :(

ism index 53,9 (erwartet 54)
bauausgaben dez. plus 1,2 erwartet 0,4

yepp, da bin ich mit dem selben schein nochmal kurz auf der long seite.

ich hab mich mit LONG zurückgehalten. Irgendwie scheint was zu klemmen. NDX kommt auch nicht über den Widerstand bei 996.
Die Stoch und der MACD sind beim Dow oben. Das bremst momentan den DAX aus. Ich denk mal das es heute noch down geht.
Ich lasse erstmal den MACD und die Stoch wieder zurückkommen, ehe ich mal kurz LONG gehe.

na also....das muß der DAX gehört haben, was ich eben geschrieben habe :D

also der handel auf xetra ist total eingeschlafen,

ich glaube wirklich den dax kann man bis auf weiteres vergessen :(

ja genau Saida. Die Stoch vom Dow ist auch schon fast wieder oben. Da fehlt irgendwie die Kraft....ebenso beim DAX. Ich halte mich zurück. Jetzt könnts wieder bissel UP gehen, aber wahrscheinlich zu wenig für nen Trade.

:confused: nun, das mit dem DAX ist wirklich ein ding? die us-börsen laufen eigentlich recht ordentlich, die euro-börsen sind auch soweit gut im rennen gewesen, nur halt deutschland wieder :confused:

ich denke man kann das nicht mit der furcht vor mittwoch und dem irak erklären.
was machen die mittwoch, es werden tonbänder vorgelegt, der ausschuß gibt bekannt die sache zu prüfen und den inspektoren wird eine letzte frist ca. 3-4 wochen gegeben.
ende februar sind die pilgerreisten in der region beendet und die usa schlagen zu.

so, was ist da jetzt nicht bekannt, oder sollte mittwoch anders kommen?

ich glaube bald beim DAX wird künstlich der daumen drauf gehalten :confused: :confused:

meinen call habe ich noch, mal schaun was morgen wird, derzeit legen die usa weiter zu.

Tja, jetzt wird erstmal abverkauft. Hatte schon die komische Vorahnung. Deshalb hab ich nix gemacht. Scheinbar warten alle auf die Cisco-Zahlen. Die werden morgen die Richtung angeben.

Habe gerade mal bei TI nen interessanten Thread gelesen. Der sollte bissel zum Nachdenken anregen. Nur die 2000 DAX-Punkte gefallen mir nicht so recht.

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Der Dax ist im Verhältnis zu den Us-Indizes wieder mal ein ganzes Stück vorgelaufen. Die Do. Bewegung der Us-Indizes hat er ganz ausgelassen und Fr. unverhältnissmäsig zugelegt. Es ergibt sich aus den 2 Tagen eine Differenz von mehr als > 2,2 % .

Dies ist zurückverfolgend stetts ein ziemlich sicheres Zeichen für eine anstehende Trendumkehr (kurzfristig!) gewesen . Das war am Anfang des akt. Moves auch so wo der Dax nach unten vorlief und nun zum Ende des akt. Trends (kurzfr.),bzw. zum Beginn des mögl. Trendwechsels das erwartete Gegenbild aufzeigt , er läuft vor, um alle in Sicherheit zu wiegen und die schwachen Hände raus zu drängen.
Weiterhin : Wo positioniert sich das Kapital , in welche Werte? Es sind die Post , Henkel , E-on und VW um nur die gr. Gewinner der letzten Tage zu nennen. Allesmmt sog. Sicherheitswerte die stetts dann von Insidern gekauft werden wenn fallende und keineswegs steigende Kurse erwartet werden. Bedenklich ist auch daß das Bullen/Baer Ratio viel zu optimistisch ist und das spricht auch nicht für eine Bodenbildung oder gar Ralley. Viele sind bulisch, also investiert und nur die die bearish sind stehen an der Seitenlinie und kommen als Käufer in Frage.

Ein wesentliches und wirklich wichtiges Teil für eine mögl. Boden- oder gar Upmovebildung fehlt auch noch gänzlich, nähmlich der Ausverkauf mit Abschlägen von 4 - 6 & an einem Tag. Das fand nicht statt. Der Krieg steht vor der Tür und die Upbewegungen z. B. am Fr. zum Schluß hin sind wohl Stützungskäufe der Banken denn ich zumindest kann es nicht verstehen wer kurz vor Schluß noch so massiv kauft und sich in Anbetracht der Unsicherheiten und des unverhältnismässigen Risikos (unnötigerweise) neu positioniert und das Risiko eines mögl. Anschlags etc. eingeht das am Wochenende klar erhöht ist.

Fazit: Ich gehe weiterhin von falleneden Kursen aus und sehe Dax bis Apr/mai bei ca. 2000 also mittelfristig. Kurzfristig sollte es aber sehr bald zu fallenden Kursen kommen denn sonst ist das Szenario von fallenden Kursen zu verwerfen und spätestens wenn der Dax bei 2864 und Dow 8200 auf Tagesschlußbasis notieren ist für mich ein klares Signal gegeben und ich werde meine Puts (kurzfristig ausgerichtet) verkaufen und den Fehler korrigieren (müssen). Davon unberührt bleibt die mittelfr. Sicht (2000er Marke) .Zuletzt ist auch zuzufügen das der Nasdaq 100 auch die Führungsrolle abgegeben hat was auch bearish zu sehen ist. Das langfr. der Abwärtstrend bisher unberührt bleibet dürfte klar sein.

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Quelle: TI von User Zodiak

jo das ist wirklich interessant, und ab 2000 gehts dann ja in die richtung 1.700 und dann...blablabla...

also ich weiss jetzt nicht so recht, erst einmal wird ein rutsch um 30 % innerhalb von 3-4 monaten erwartet...überlegt mal der dax hat im ganzen letzten jahr ca. 40 % abgegeben,nun soll der rutsch schon in einem kurzem zeitraum stattfinden.

ist dem so??? :confused: :confused:

also ich denke die weitverbreitete meinung ist, das alle auf einen weiteren starken kursrutsch warten um dann zu investieren, vielleicht daher die bullische einstimmung, aber kein normaler mensch wird doch jetzt (gerade vor mittwoch) aktien halten!

hatten wir den abschlag nicht schon am bärenschwarzen freitag gehabt, mit einem kursverlust von 4,5 % ??? der montag folgte mit weiteren abschlägen usw. usw.

ich finde irgendwo sind die putoptionsscheinbesitzer ein wenig zu verwöhnt worden, das hier immer mehr und höhere abschläge gefordert werden.

zu der differenz, wieviel hat der dax im laufe der letzten jahre verloren wieviel der dow?? da sollte doch so ein kleines bisken differenz nicht zu mutmassungen führen das wir jetzt heftigst runtergehen, das ist mir zu wenig aussagekraft.

ein crash kam bisher immer unerwartet, dieses wäre dann der erste crash mit ansage...

mich persönlich macht das alles stutzig...

und zu guter letzt:

soso....dann meinen also diese insider das ausgerechnet diese werte von einem kursrutsch weitgehend ausgeschlossen werden, was für ein quatsch...überlegt mal die deutsche post stand auch schon bei unter 8, vw...eine autoaktie, daimler hatte letzt den tiefsten stand seit 10 jahren!! usw.usw....

hi,

fest steht, dass der DAX sich eindeutig schlechter entwickelt hat, als der DOW u. S&P 500. den neuen markt zähle ich nicht mehr.

http://www.arando.de/forum/attachmen...=&postid=62379

frage wird sein, machen wir bei einem weiteren abwärtslauf der us-märkte das ganze nochmal mit?
wir hatten ja fast das oktobertief, bei DOW u. S&P 500 sind wir noch ein stück entfernt.

ich denke es sind im deutschen markt riesige shortpositionen von hedgefonds aufgebaut derzeit.
sicher die versicherungen und pensionsfonds könnten auch etwas verkaufen, aber derzeit besteht da eigentlich kein anlass zu.
privatleute sind auch nicht mehr auf der verkäuferseite, aber auch nicht auf der käuferseite.
ich glaube da wird in zukunft ein hauptproblem im deutschen markt liegen, wir werden kaum private aktieninvestoren finden.

morgen wird also der DAX etwas leichter eröffnen, dann wohl in erwartung der zahlen aus den usa wie heute etwas orientierungslos dümpeln.
die ersten zahlen aus den usa kommen um 13,.45, so dass dann die richtung gegeben ist.
aber vor mittwoch will keiner.................... das hatten wir ja schon.

ach etwas vielleicht noch. der wie weit der DAX fällt, kann man wirklich nicht sagen, bei DOW u. S&P 500 bin ich mir sicher, dass wir die tiefs vom oktober nicht unterschreiten werden.
ich vertraue da dem grössten möglichen aktienkäufer auf der ganzen welt, der FED.
bush u. greenspan werden es nicht zulassen, dass die amerikanische wirtschaft wg. saddam hussein in die knie geht.
warum auch, greenspan will sowieso geld in die wirtschaft pumpen, also kauft er keine anleihen zurück sondern amerikanische aktien.
vielleicht sogar, wie die geschichte oft bewiesen hat, eines der besten investments für den amerikanischen staat.

und gleichzeitig verkaufen sie dann noch ein bischen gold, in fort knox sollen ja die grössten goldbestände der welt liegen :D

irgendwie könnte die fed der genialste investor seit buffet sein :rolleyes:

@Saida:
Wir können uns nur überraschen lassen was passiert. Die 2000 im DAX kann ich mir auch schlecht vorstellen. Und wenns passiert, dann ist wenigstens bei 0000 Schluß :D :D
Ich denke mal das wir nochmal an der 2500 rumkratzen werden, vielleicht mal kurz drunter und dann werden aber die Rapunzeln reingeschmissen :D

Es ist zwar kein Wunschkonzert, aber 2000 würden mir gefallen... :cool:

Heute aber erst mal zum Start ein leichtes Minus.

http://cdwww2.teledata.de/home/hpn_m...symm=dax_intrahttp://cdwww2.teledata.de/home/hpn_m...?symm=dj_intra

guten morgen allerseits,

OMI, heute morgen schon über 2000 spekulieren :D?
ich kann mir das eigentlich auch schwerlich vorstellen, jedoch nix ist unmöglich, zumindest beim DAX.
hat gestern jemand die talkshow auf N3 gesehen? der lorenz meier von der CDU hat da einen satz losgelassen, der schon beeindruckte.
er meinte, die lage in deutschland sei schlimmer wie bisher immer beschrieben, wir stehen am rande einer deflation ähnlich japan.
alle anderen, auch SPD general olaf scholz nickten nur betrteten.

sollte das passieren, dann hätten wir wohl noch 17 jahre baisse vor uns :(
also nix mit bei 2000 einsteigen, dann besser jetzt short gehen.

was den irak betrifft wo alle angst vor haben, das soll ja laut ARD report nur der anfang sein.
danach kommt der iran, dann saudi arabien, dann ägypten usw.
bis der ganze nahe osten "befriedigt" ist. :confused:

Na ja, Träume am Morgen... Dax 2000 ... :D :rolleyes:

Ja, geht es nach den Amis dürften weitere Länder folgen - dabei sind u.a. auch Nordkorea und Iran im Visier.... das kann ja heiter werden.

Aber ich denke und hoffe, dass diese Szenarien nicht so schnell Realität werden...

Das ist schon irre was da weltpolitisch abläuft :mad:
Der DAX ist jedenfalls ziemlich schlappi heut morgen. Wenn die 2710 nicht halten, dann könnten wir in den Bereich 2630/40 rutschen. Der DAX klappert schön dem S&P-Future hinterher, der jetzt mit der Stoch oben angekommen ist. Da sollte eigentlich beim DAX der Rückwärtsgang eingelegt werden.
Mit LONG halte ich noch die Finger weg. Heute Abend kommen die Zahlen von Cisco. Wenn die net einigermaßen positiv sind, dann Gute Nacht.

ach der dax ist eigentlich so wie immer :rolleyes:

tatsache ist aber das auf xetra fast keine umsätze sind...

:D und am neuen markt ist total tote hose

Das wird bestimmt auch bis morgen so weitergehen. Das wird nur Eierei.

Jo, ne ganz triste http://www.fortunecity.de/wolkenkrat..._/speis012.gif heute

das geht auch nach morgen so weiter, befürchte ich zumindest :(
heute die zahlen von epcos waren super, epcos selber hat profitieren können, der markt aber nicht.

die OPEC meldet heute, dass es spätestens im zweiten halbjahr zu einem starken überangebot von rohöl kommen werde.
wenn die börsen wirklich wg. dem irakkrieg angst haben, warum wird so eine meldung dann nicht positiv aufgenommen?

ich denke stärkster grund ist die angst vor deflation
die usa haben ihr ziel für 2003 im BIP auf 2,9% zurückgenommen.
in deutschland werden wir wohl nicht mehr wie dieses jahr schaffen 0,2%.
wenn die wirtschaft nicht wächst, warum sollten dann die börsen steigen?

Ja, wegen Öl bin ich auch gespannt, ob es wirklich so kommen wird. Dann wäre es Zeit für nen Put. Nur: solange der Krieg nicht ausgestanden ist, fasse ich nen Put auf Öl nicht an. :rolleyes:

Aktuell kuckt der Dax unter die 2700 ...

@hoelle, die meldung war aber schon seit sonntag bekannt :)

und nu hör ich grade auch, das wieder mal ein gerücht von einer aktienplatzierung der allianz im markt ist, wurde aber sofort dementiert.

mensch, das paradies für shortseller, ich bekomm echt noch mal die krise :xkotz:

hi saida,

im grunde wird aus ölkreisen schon lange vor einer ölschwemm gewarnt.
hier im ölthread habe ich das damals auch schon geschrieben, weil es mehr als logisch ist.
die OPEC hat heute nur diese meinung wiederholt.
es dauert ja offensichtlich, bis die märkte das wahrnehmen. :confused:

wie haben so um die 2680 einen kleinen widerstand von letzter woche, der markt testet da wohl erstmal rum.

2690 sind unterschritten. Wenns hier net Halt macht, dann nächster Halt bei 2630/40.

hat nicht gehalten, jetzt erstmal wieder eine etage tiefer.

was auffällt sind die starken verluste bei versicherung und banken.
die hvm steht schon auf einem 20 jahre tief.

diese meldung drückt wohl derzeit massiv auf den markt

http://www.spiegel.de/politik/auslan...233665,00.html

oh mensch, das kracht ja wohl an allen ecken und enden unserer bsiherigen welt :( :(

ok...ich hab mich überzeugen lassen, dax 2000 innerhalb von wenigen wochen ist wohl nicht mehr so absurd :(

hallo saida,

um da noch was positives zu sehen, ich kann mir nicht vorstellen, dass jemand einen zweifronten krieg führt.
sollte die lage mit nordkorea wirklich so ernst sein, dann wird wohl der irak erstmal nur von inspektoren heimgesucht.
okay, ich seh's ein, ein schwacher trost :(

beim DAX sollten wir die 2665 uns merken, dort haben wir einen widerstand.
fällt es da runter, geht es bis 2620
aber ich denke dass wir erstmal ein wenig luftholen können, der druck ist für den augeblick weg, vielleicht bringen ja gleich die us-futures und die ersten daten aus den usa positivere stimmung :confused:

mal ein gedanke von dr. jens erhardt, der in der wirtschaftswoche veröffentlicht wurde.

noch hat die 2665 gehalten, aber es ist wird arg dünn das ganze.
ich bin mal gespannt wann die hvm u. cobank sturmreif geschossen sind?
entweder werden die übernommen, oder gehen total den bach runter.

und da sind sie schon gefallen, jedenfalls derzeit - wir liegen bei 2660

tja wann das ganze ein ende findet?????
mit der münchner rück u. hvm ist schon toll, die gehen in den keller wir früher neue markt aktien :confused:

Jo, die Finanz- und Versicherungstitel sind schon der Hammer :rolleyes:

Derzeit gehts weiter abwärts - und die US_BÖrsen sehen mir nicht danach aus, als wollten sie das verhindern

verrückt ist es wirklich.
wenn man nur mal die daimler nimmt, die dividende wurde auf 1,50€ angehoben, das macht beim derzeitigen kurs eine rendite von 5,2%
die diba zahlt auf tagesgeld nur 3,5% und im anleihebereich bekomme ich vielleicht 4,8%
noch verrückter für die amis, die bekommen im tagesgeldbereich nur 1% zinsen, im bereich der 30 jährigen anleihen vielleicht 4,5%
das alles muss aber noch versteuert werden.
die 5,2% dividende von daimler ist für die amis steuerfrei.

also das hat mit kühlem rechnen alles nichts zu tun, wer sich jetzt auf sicht von einem jahr eine daimler ins depot legt, der kann danach locker die lederausstattung für seinen s-klasse daimler von dem kursgewinn bezahlen.

Hmmm, jetzt weiß ich wenigstens, warum ich Daimler nicht kaufen werde! :o
Was soll ich auch mit ner Lederausstattung, wenn ich keinen Mercedes habe... :o :rolleyes: :p :D :D

Ich habs geahnt. :mad: Nächste Unterstützung bei 2565.