börse online schreibt, daß dafür dann wohl die
versicherungen und pensionsfonds etc als käufer in den
markt gehen würden.
nur wann? die momentanen kurse werden ihnen noch nicht
tief genug sein vermutlich ;)

Der Dax im Vorfeld der Amis wieder auf dme Weg nach unten. Die 7500 konnten nicht gehalten werden.

@Benjamin: was denkst Du, wie die nächsten Wochen weitergehen? Neuer Angriff auf die 8000? - ich kenne da eine Wellenzählung, nach der wir auf dem Weg zu einer Zählung 5 nach oben wären ....
Oder weiter nach unten?

ich denke vor der FED sitzung wird es keine grossartigen veränderungen an den börsen mehr geben.

man kann nur hoffen, dass die pensionsfonds und versicherungen nicht auch versucht haben am immobilienmarkt honig zu saugen.
ich denke wenn einer das blatt wenden kann, dann die FED. warten wir mal 20.15 uhr ab.

die FED hat die zinsen unverändert gelassen und sieht eine mögliche inflation schlimmer als die krise am immobilienmarkt. das hat die spekulanten nicht so sehr gefreut, DOW und nasdaq somit im rückwärtsgang.

da hat bernanke ja letztlich doch die märkte beruhigt. morgen können wir somit wohl eine kleine ralley beim DAX sehen.
einige analysten sehen sogar schon wieder eine hausse. so ganz falsch könnten die nicht liegen, denn von der chartseite sieht es sehr positiv im moment aus.

Der Dow hat leider die letzten Minuten noch deutlich von seinen gewinnen eingebüßt - dennoch der Dax nahe 7600.

hallo,

es ist nicht nur die charttechnik die mich optimistisch werden lässt. man kann derzeit immer öfter lesen, dass insider aktien kaufen. noch vor ein paar monaten war es genau umgekehrt.

Morgen simplify :)

bis jetzt läuft es ganz gut. bei der allianz kam ich heute nicht dran vorbei und bin da mal mit einem call wieder dabei.

unter dampf auch der tech-dax heute. die solaraktien spurten richtung sonne.
solon hat mit 50.95 ein neues allzeithoch erreicht

Der Dax vor MIttag mit einem kurzen Hänger, nun aber wieder bei rund 7570 Punkten.
Börse ONline sieht die Chance auf erste Tendenzen, dass der Dax sich wieder in Richtung Aufwärtstrend entwickeln könnte ...

heute spielt die musik auch mehr im tech-dax und SDAX. der DAX30 knabbert ein bischen an daimler und den vielleicht betroffenen kreditaktien hypo und commerzbank.
gut im rennen aber die allianz, die legen 1.65% zu.

Auch nach Eröffnung der Amis noch keine klare Richtung erkennbar. BIn selber aber recht zuversichtlich, dass wir bald höhere KUrse sehen werden.

die stars am heutigen börsenhimmel waren die solaraktien. die legten im schnitt um die 10% zu.
evergreen solar führte das ganze mit einem plus von 18% an. aber auch ersol + 12,5%, solon + 11%, Q-cells + 6% und solarworld + 5,5% waren gut dabei.

im tech-dax führt allerdings ADVA optic mit einem plus von 17% das feld an.


der DAX 30 ist auch wieder über 7600 im moment

Ja, der TecDax heute mit einem kräftigen Satz! :cool:

http://isht.comdirect.de/charts/home...d&sSym=DAX.ETR http://isht.comdirect.de/charts/home...&sSym=TDXP.ETR
http://isht.comdirect.de/charts/home...&sSym=INDU.DJI http://isht.comdirect.de/charts/home...sSym=COMPX.NQI

ich finde es war heute eine schöne ralley :top: das beste daran war, dass ich es gestern schon geahnt habe und somit heute auch daran verdient. :rotwerd: :engel:

:cool: :top:

Die Amis habens am späten Abend richtig spannend gemacht. Erst alle Geiwnne in wenigen Minuten abgegeben - und dann wieder zurückgeholt. :cool:

Im Hinblick auf die Vorgaben aus den USA und Japan ist der Start des Dax richtig enttäuschend.

Aber es stehen auch jede Menge Unternehmenszahlen auf dem Programm - da drängt man sich beim Kaufen nicht unbedingt auf... :rolleyes:

Derzeit ist imho ein guter Zeitraum, um Anleihen zu shorten (eigene Meinung).

Nach dem Chartanalysten bimbes sollte es jetzt voraussichtlich im daily beim DAX eine c- oder iii-Welle runter geben, siehe
http://www.traderboersenboard.de/sho...362#post302362

Dazu paßt, das der DOW sein 62er gestern recht gut erreicht hat und nun - vermutlich - nach unten laufen wird.

Lese die Wellen - Theorien immer sehr interessiert - besten Dank dafür! :top:

Bin gespannt ... :cool:

Hi Omi, :)
hatte Deinen Beitrag eher zufällig beim Rückblättern gefunden, lese hier nicht alles (Zeit).

Also, mein Elliott-Guru ;) bimbes erwartet, dass die DAX-Rally seit 2003 bereits vorbei ist und ein langfristiger Bärenmarkt begonnen hat; dazu paßt seine elliottmäßige Erklärung. Demanch also: Short für Leute, die gerne über Wochen und Monate einen Trade laufen lassen möchten.

Nun ist "Elliott" immer damit behaftet, dass es mehrere Varianten gibt, etc. bimbes fokussiert sich offenbar nur auf den DAX und analysiert nichts anderes, wohingegen ich gerne auch andere börsennotierte "Papiere" und Indices mit anschaue, derzeit aber nicht sehr intensiv. Und da wird die aktienbärische Sicht für jedenfalls nicht mehr so eindeutig, insbesondere bei Einzelaktien im DAX.

Charttechnisch einfacher ist da imo schon die Situation bei den Anleihen (meine Meinung: Kurse runter, Renditen rauf, also Shorts angesagt): Die Renditen steigen, charttechnisch ein Trend!!! Damit steigen die Zinsen - schlecht für Aktien. Ich erwarte, dass Cash in den Portfolios immer höher angesehen sein wird, die Gläubiger (Anleihenbesitzer) lassen sich Risiken immer besser bezahlen.

Zu "Deinem" Welle-5-Argument": Da ich den Count nicht kenne kann ich technsich nichts dazu sagen, bin eher sehr skeptisch, dass er etwas taugen könnte, denn dazu wurde wohl schon zu viel Porzellab zerschlagen. Inhaltlich: Um den Effekt der erwarteten steigenden (Anleihe-)Zinsen aufzufangen müßte irgendwoher ein ganz prächtiges Argument auftauchen für Aktionäre, dass die Sorgen vom Tisch nimmt und sagt: Nun gerade (für eine Welle 5)! Woher soll das kommen? Gute Earnings hatten wir schon "ewig", dürfte alles +/- eingepreist sein. Im Gegenteil: Jedes Risiko aus den Unternehmensberichten dürfte künftig auf die Goldwaage gelegt werden - vermute ich.

Jedenfalls sollte man den DOW im Auge behalten, denn wenn der im daily deutlich und nachhaltig über sein 62er Retracement läuft (gestern erreicht), dann ist für die DAX-Bären Vorsicht zumindest kurzfristig geboten!

Umgekehrt: Wenn die Anleihekurse wie erwartet tatsächlich als Trend weiter fallen sollten, dann kommen u. U. immer mehr Anleger auf die Idee, die Dinger endlich zu verkaufen (aus Angst, außerdem wurde von vielen Seiten ja bereits seit langem dazu geraten), dann fragen sich diese Leute doch, wohin mit dem Geld, gefangen im der klassischen Welt "Aktien - Anleihen - Cash". Ob's dann noch eine kleine Rally bei den Aktien (ohne neues Hoch) gibt?

Für das Ende einer langen DAX-Rally wäre es durchaus prinzipiell typisch, dass es eine Phase der "distribution" gibt, also ein herumeiern im Bereich des Top, ohne die Fähigkeit, dieses zu übersteigen. So etwas kann ich mir pronzipiell gut vorstellen. Aber: Falls der Count von bimbes stimmt, dann geht es bis etwa November rapide bergab, keine distripution im Top-Bereich (die wurde durch ein EDT-Muster am Ende der Rally quasi überflüssig), sondern allenfalls noch im aktuellen (viel tieferen) Bereich. Den Link zu seinen Charts habe ich oben gepostet.

Fazit auf Sicht bis ca. November: Anleihen shorten, DAX-Shorts absichern beim letzten (kurzfristigen) Zwischhoch, dann SL ggf. nachziehen.

zumindest heute ist shorten wohl das richtige. die asiatischen börsen und auch die us-börsen hatten eigentlich gute vorgaben für heute geliefert. der grund für den heutigen absturz beim DAX ist einfach. die bundesbank hat sich überraschend versammelt, weil angeblich eine zweite bank in schieflage gerarten ist. es soll sich hier um die westLB handeln. auch die haben grosse mengen geld am us-subprimemarkt angelegt und jetzt verloren. da niemand durchblickt, wer wo was gemacht hat, meiden die anleger erstmal DAX und Co.

Das MInus nun bei 2% - der Markt sinkt ungebremst den ganzen Tag schon STück für Stück nach unten.


@Benjamin: vielen Dank - hatte die Antwort aufgrund Deiner Berichte bei den Wellen schon so vermutet. :) Aber so ists nochmal deutlicher :top:

man kann vermuten, dass gerade die ausländer in grossem umfang sich von deutschen aktien verabschieden. der euro sinkt daher auch deutlich.

vielleicht kommen ja bald mal genauere aussagen über den umfang der schieflagen bei us-immokrediten?

Mit den Amis kann sich der Dax etwas von den Tagestiefsständen erholen.

es ist ja auch nicht schön, wenn heute wieder gemeldet wird, dass die BNP 3 fonds erstmal schliesst. die commbank berichtet, dass 2/3 ihrer 1,3 milliarden im us-kreditmarkt abgeschrieben werden müssen.
das tagesgeld wurde heute so knapp, dass die EZB einspringen musste um die liquidität zu sichern. die banken halten wg. möglichem ausgleich von kreditverpflichtungen das geld zurück.

das alles spricht erstmal nicht für vertrauen in den finanzmarkt.

es wurde gerade gemeldet, dass die EZB die grösste geldspritze seit dem 11.9.01 in den markt gegeben hat. immer mehr geldhäuser müssten ihre us-immokredite abschreiben.

ganz schön clever die amis. da holen sie sich einfach geld von den blauäugigen europäern, bauen sich häuser und dann zahlen sie einfach nix zurück. auszuhalten ist das für die kreditnehmer einfach, da sie sich unter gläubigerschutz stellen lassen.

Die Börsen haben Reaktion gezeigt - auch bei den Amis ging es am Abend nochmal kräftig in den Keller.

guten morgen :sonne:

die kehrtwende von EZB chef trichet hat die märkte wohl am meisten verunsichert. noch vor ein paar tagen war für ihn die us-immobilienkrise nur eine randerscheinung und dann plötzlich pumpt er unvorstellbare 94 milliarden euro in den markt. das ist eine grösse wie zuletzt am 11.9.01 nach dem terroranschlag.

ich denke als franzose wollte er der französischen BNP zur seite springen, denn die hat es wohl schwer getroffen.

übrigens, consors gehört zur BNP. :rolleyes:

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Hatte ich gestern erst drüber geschrieben, Stunden später dann so'ne Meldung. :cool:
Die Banken leihen sich schon untereinander nicht mehr viel Geld. Wem - bzw. zu welchen Konditionen - werden sie dann da draussen an Dritte noch Geld leihen? Die Banker werden immer vorsichtiger bei Kreditgeschäften, folglich steigen die Kreditzinsen/Anleihezinsen wegen Risikoprämienanstieg. Geld wird teurer.

Habe übrigens den Thread "Elliottisches..." hier im Board etwas aktualisiert.

Elliottisches: http://www.traderboersenboard.de/sho...717#post302717
Unten eine - nicht besonders typische! - SKS-Möglichkeit/Denkbarkeit.
Nach den Indikatoren im daily sollte es zeitlich aber nun bald eine Korrektur nach oben geben.
Bei ca. 7800 gibt es kleines Gap. Das könnte im Rahmen einer solchen Korrektur geschlossen werden; das würde dabei die Indikatoren im daily wieder so weit entspannen, dass dann ein nächster kräftiger Downer kommen kann. Das bimbes-Kursziel im November 07 kann ich mir vorstellen.

Simplify, hast Du mit Deinen 15-Minuten-Trades (habe ich noch so im Kopf aus einem früheren Posting von Dir) eine tolle Zeit? Denn für Daytrader, die wissen was sie tun, ist das ja jetzt eine geradzu euphorisierende Zeit! ;)

so sehen es die von godmode-traders. oft waren die aber nur bessere kontraindikatoren.

Die Godmode-Variante halte ich für Unsinn.
Noch ein Wort zu meinem letzten Posting auf der vorherigen Seite, betr. der SKS-Denkbarkeit im DAX:
http://www.traderboersenboard.de/for...718#post302718
Eigene Interpretation: Wenn innerhalb der rechten Schulter ein Gap gebildet wird, dann kann es sehr gut sein, dass dieses VOR der tatsächlichen Aktivierung der SKS erst noch (kurzfristig) geschlossen wird, bevor die SKS dann durch einen folgenden stärkeren Downer ausgelöst wird. Also Vorsicht und die SKS nicht vorschnell ausrufen, weil man das Risiko läuft, nur das Zwischenlow einer Unterwelle als rechten Ansatz für die Nackenlinie zu erwischen, wenn in Wirklichkeit dieser Ansatz erst nach Gapschluss erfolgen wird.

Wenn man nun weiß, dass bei ca. 7800 ein offenes Gap liegt UND dass große Tops oft eine zeitliche Phase der Distrubution (Gedaddel) zeigen, dann liegt die Überlegung auf der Hand, dass nun nach diesen kräftigen Abwärtsbewegungen eine Aufwärtskorrektur Richtung jenes 7800er-Gap starten könnte. Es würde dann eine viel überzeugendere rechte Schulter ausgebildet werden als dies bislang der Fall ist (allerdings wäre die SKS dann auch für jeden Idioten als solche zu erkennen). Denn wenn es nach jenem Gap-Schluss wieder massiv abwärts ginge (siehe bimbes-Kursziel im November) und die Nackenlinie im daily dann unterschritten würde, dann wäre eine richtig formvollendete SKS ausgelöst worden. Nur so eine Gedankenspielerei...
Dazu paßt meine Überlegung hinsichtlich der Indikatoren im daily, die aktuell recht überverkauft sind und für einen weiteren kräftigen Abfall (zum bimbes Kursziel im November) erst einmal eine deutliche "Erholung" brauchen. Fazit: DAX-Shorties sollten den SL eng nachziehen!
Die bimbes-These: 6440 im November 2007:
http://www.traderboersenboard.de/for...&postid=302362
Aktuell:
http://chart.bigcharts.com/bc3/intch...034&mocktick=1
http://isht.comdirect.de/charts/larg...AX.ETR&hcmask=
http://chart.bigcharts.com/bc3/intch...519&mocktick=1
http://isht.comdirect.de/charts/larg...0&sSym=DAX.ETR

Ich würde DAX-Shorts vor Handelsschluss heute rausnehmen.

Habe zum Bund-Future hier eine Analyse gepostet:
http://www.traderboersenboard.de/for...971#post119971

Es ist doch merkwürdig, dass Gold nicht in den letzten turbulenten Tagen anzog. :confused: Bei Gold sollte nun bald etwas passieren - oder?

Ich erwarte, dass Anleihenkurse fallen und deren Renditen steigen werden - in den letzten turbulenten Tagen war jedoch ein umgekehrtes Verhalten zu beobachten. :confused:
http://www.traderboersenboard.de/for...&postid=302775

Sofern meine "Anleihen-Analyse" stimmt, dann würden Gold fallen und Aktien fallen und Anleihekurse fallen (z. B. REX GESAMT-Idx.) (also Anleihen-Renditen steigen (z. B. T-Bond-Rendite) ).

Wäre das dann Deflation, weil die Leute an ihrem Cash festhalten und Risiken vermeiden wollen?
Bei Deflation würde ich erwarten, dass die Leute in Gold noch am ehesten Vertrauen haben würden, weil man Cash recht einfach drucken kann, es sollte also steigen.

Hell: Gold Spot - GLD.FX1
Blau: S&P 500 - INX.SPI
Grau: REX GESAMT Performance (Kurs )-Index (Euroland) - REXP.FSE
Schwarz: 30 Jährige T-Bond-Rendite (USA)

10 Jahre, log.:
http://isht.comdirect.de/charts/larg...0Y.SON&hcmask=
5 Jahre:
http://isht.comdirect.de/charts/larg...0Y.SON&hcmask=
1 Jahr linear:
http://isht.comdirect.de/charts/larg...0Y.SON&hcmask=
4 Monate:
http://isht.comdirect.de/charts/larg...0Y.SON&hcmask=

die BoJ hat heute wieder milliarden ins finanzsystem gepumpt um die liquidität zu gewährleisten. experten sind der ansicht, dass noch weitere solche schritte folgen werden.

von seiten der futures und der vorgaben aus asien, können wir aber erstmal mit einer freundlichen eröffnung beim DAX rechnen.

wie gut geschmiert die geschäfte bei siemens gelaufen sind zeigt die heutige meldung, dass man für schmiergeldzahlungen jetzt 1 milliarde mehr als gedacht veranschlagen muss.
ich frage mich, was müssen die für kunden haben? :eek: :D

der börsentag war zumindest während des xetrahandels gar nicht schlecht. nach 20 uhr spielten die amis aber nicht mehr mit und somit dürfte morgen erstmal wieder in moll gestartet werden.
die vertrauenskrise der banke hält weiter an und die zentralbanken müssen wohl auch morgen wieder milliarden ins system drücken.

das die angst weiter gross ist, sieht man am zinssatz für 3 monatsgeld unter banken, der ist weiter enorm hoch.
auch der euro macht lansam gegen den dollar schlapp. die grossen adressen ziehen geld aus dem euroraum ab.

gefahr scheint sich zu allem übel auch in china breit zu machen. dort ist die inflation gerade bei lebensmitteln enorm angestiegen. besonders knapp und teuer ist schweinefleisch. das sollte spekulanten aufhorchen lassen.

nach anfänglicher schwäche kämpft sich der DAX wieder nach oben. daten kamen heute vom DE BIP und das war wen wundert es, schwächer als gedacht. der export läuft zwar weiter gut, aber die inlandsnachfrage ging stärker zurück.
die mehrwertsteuererhöhung und die vorzieheffekte lassen grüssen.
http://www.welt.de/wirtschaft/articl...g_verloren.htm

gute zahlen kamen von Q-cell, die haben deutlich mehr verdient als gedacht.