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simplify 12-07-2010 10:54

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schaut euch mal diesen chart an, danach laufen wir beim S&P gleich mit den 30ern.

romko 12-07-2010 11:11

Hm, wobei ich glaube die 30er kann man nicht 1:1 mit den 2000er/2010ern vergleichen ... damals lag ja der Krieg in der Luft.

simplify 12-07-2010 11:14

1937 war für die usa ein krieg noch kein thema, die sind ja erst anfang der 40er in den krieg eingetreten.
es ist jedenfalls spannend, das der S&P damals und heute gleichlaufen. angeblich war ja die finanzkrise jetzt auch nur mit dem crash 1929 vergleichbar.

OMI 12-07-2010 12:32

Spannend finde ich diese Vergleiche allemal - wennglich ich eher nicht damit rechne, dass es weiterhin identisch laufen wird.

Franki.49 12-07-2010 14:30

Zitat:

schaut euch mal diesen chart an, danach laufen wir beim S&P gleich mit den 30ern.
Eine sehr gute Beobachtung die man fortsetzen sollte. :top:



:)

OMI 12-07-2010 15:20

Aktuell gibt der Dax erstmal richtig Gas und springt über 6100 Punkte!

Mustang 12-07-2010 17:00

Hat aber nicht lange Angehalten das mit den Gas geben. Ich schon wider bei 6070 unten.

Börsengeflüster 12-07-2010 17:47

Zitat:

Zitat von simplify (Beitrag 1173720)
schaut euch mal diesen chart an, danach laufen wir beim S&P gleich mit den 30ern.

Ok, der Crash 1929 bis 1930, der Crash 2002 bis 2003, dein Chart war 1937- also 8 Jahre nach dem grossen Crash, also der nächste Bärenmarkt quasi. 2002 plus 8 Jahre =:eek: also der nächste Bärenmarkt quasi???
Mit dem Krieg hat das wohl nichts zu tun, das war zu dieser Zeit wohl noch nicht abzusehen das es mal derart hart kommen wird?!

Aber schaun wir mal. Jedenfalls haben wir heute bei vielen Werten eine bearishe Kerze entwickelt, die wir allerdings in den nächsten 2 Tagen noch bestätigen müssen (fallende Kurse) Hinzu kommt, der Markt ist deutlich überkauft, es wird also jetzt sehr spannend. Mit wieviel Dynamik wird die bald folgende Korrektur nach Süden nun folgen? Das ist ein sehr wichtiger Moment im Augenblick, wie gesagt, es wird jetzt sehr spannend!

Mustang 12-07-2010 18:08

Naja zumindest muss er erstmal abtauchen um wieder Kräfte zusammeln bleibt aber noch abzuwarten wie Tief er erstmal fallen wird.

simplify 12-07-2010 18:55

http://www.orf.at/100708-53145/index.html

Mustang 12-07-2010 21:36

Sieht aus als hat Börsengeflüster recht.
Viele Luft nach oben ist nicht mehr da und ich glaub nicht das die Zaheln grosse Auswirkungen haben werden auf den weiteren Chartverlauf.

Schade also morgen bin ich wieder auf der arbeit und kann erst nach 16 Uhr rein schauen mal sehen ob ich ab Position beziehen werden. n8 Leutz.

Börsengeflüster 12-07-2010 22:02

Zitat:

Zitat von simplify (Beitrag 1173764)


Klare und deutliche Aussage :top:

Wie schon erwähnt in dem Abschnitt- und ich hoffe ich irre ebenso!!... "Ich will ihm nicht recht geben, denn wenn das stimmt, müssen wir quasi mit einem Gewehr und ein paar Suppendosen in die Berge ziehen, weil dann alles vorbei ist."

Prechter schwört auf die oft belächelte Theorie der "Elliot-Wellen" - und hatte bisher den richtigen Riecher damit

OMI 13-07-2010 07:17

Das sind wahrlich klare Aussagen -und man kann nur hoffen, dass er sich ein zweitesmal irrt...

Morgen zusammen:)

simplify 13-07-2010 07:57

die aussage würde aber zu dem chart aus den 30ern passen

OMI 13-07-2010 08:03

Nur eben noch viel dramatischer am Ende ...

Morgen simplify:)

OMI 13-07-2010 09:50

Der Dax gibt nochmal richtig Gas!
6150 stehen auf der Kurstafel.

http://www.ariva.de/chart/images/big....rzki.ariva.de

Börsengeflüster 13-07-2010 09:55

Zitat:

Zitat von OMI (Beitrag 1173820)
Der Dax gibt nochmal richtig Gas!
6150 stehen auf der Kurstafel.

http://www.ariva.de/chart/images/big....rzki.ariva.de

Nicht übel, warten wir mal das Ende vom Tag ab ;)

OMI 13-07-2010 10:09

Vielleicht ein Mega-Kontraindikator .... wenn ich als Nicht-aktiver an solchen Tage überlege, doch ein wenig mit Short einzusteigen ...:rolleyes:;)

simplify 13-07-2010 11:34

ja der DAX legt wirklich eine schöne ralley hin. ich gehe was den index angeht aber nicht mehr long. das ganze ist derzeit überkauft und somit warte ich lieber auf ein schönes umkehrsignal.

mal schaun, wie sich die us-börsen verhalten? alcoa hat gestern ja wohl die investoren überzeugt. heute kommt intel, die sind für den gesamten tech-sektor äusserst aussage kräftig.

tina 13-07-2010 12:31

ich kann jedem nur mal wieder die börse-online ans herz legen.
super trades mal wieder, 3/4 mit gewinn verkauft, 1/4 läuft noch.
schade, war mit ihnen long und bin zu früh raus, aber letztlich ein schöner
gewinn in wenigen tagen.
so groß war meine position halt nicht, daß ich den verkauf in 4er schritten
hätte machen mögen. :rolleyes:

Börsengeflüster 13-07-2010 12:34

Zur Zeit findet bei vielen Werten ein verzweifelter Kampf um den Break der 200 Tagelinie von unten nach oben statt und somit die Wiedergewinnung des Bullmarktes. Ein schönes Beispiel ist hier die Deutsche Bank!
https://www.dresdner-privat.de/mis/c...=270&Ts=342700
Sollte allerdings erneut die Linie sich als unüberwindbar herausstellen, so könnten rein technisch als Folge kräftig fallende Kurse entstehen. Schauen wir uns den Kampf an. Was mich doch zweifeln lässt das die Deutsche Bank dies schafft ist die Tatsache, dass die Aktie stark überkauft ist und alsbald ein Rücksetzer droht (siehe Slow Stochastik).

Und noch etwas, was mich an der Fortsetzung des Kursaufschwungs momentan zweifeln lässt- wir haben bei sehr vielen Chart deutlich oder weniger deutlich sichtbare 5 Segmente (Elliott Wave Theorie). Auch dies deutet auf ein baldiges Ende der Ralley hin.
https://www.dresdner-privat.de/mis/c...=270&Ts=351414

OMI 13-07-2010 15:40

6200 wurden gerade exakt erreicht. Nun gehts leicht zurück.

Börsengeflüster 13-07-2010 17:46

Spannender Kampf um die 200 Tageslinie von unten her kommend auch beim Dow Jones. Heute und die nächsten Tage dürften extrem spannend werden!

https://www.dresdner-privat.de/mis/c...=270&Ts=344118

Ich mag mich täuschen, aber das Ganze schaut mir schon wie eine Umkehrformation aus, es muss nicht, aber bei solchen Gebilden bin ich von Grund auf vorsichtig. Erst wenn wir neue absolute Hochs erreichen, bin ich rein charttechnisch zumindest überzeugt, das der Bullmarkt sich fortsetzt. Aber bis dahin hätten wir noch ein stückchen Weg.

Mustang 13-07-2010 19:45

Ich hab Heute mit einige andere Firmen Kontak und habe mal so nachgefragt wie die Auftraglage so bei den ist. Durch die Bank fast die selbe Antwort egal in welchen bereich man Hinschaut. Auftragsbüche fast voll für dieses Jahr, stellenweise bekamm ich sogar zu Antwort "Die Auftragslage wäre so Hoch die hätten Sie in den letzten 20 Jahren nicht mehr gehabt". Das Personal macht im Augenblicklich Überstunden ohne Ende um die Nachfrage überhaupt einigermassen abzudecken. Personal wurde in manchen Firmen eingestellt aber nicht annähernd wie für die Auftragslage wirklich benötigt wird. Vor ein paar Jahren waren Sonderwünsche überhaupt kein Problem, man hat alles gemacht um den Kunden Zufrieden zu stellen. Jetzt werden Sonderwünsche Grundweg abgelehnt, da man mit dem Standart Program die Nachfrage fast nicht mehr befriedigen kann.
In Deutschland ist man grundweg Überrascht über die Extreme Nachfrage die zur Zeit ist. Der Witz dabei ist die Mehrheit Traut immer noch nicht so weit das die Wirtschaft angezogen hat, weshalb entweder keins oder nur wenig Personal eingestellt wurde. Schliesslich hat man vor Jahren Tonage runter gefahren und Personal immer weiter abgebaut.

Kurz gesagt wir sind so etwas von Pesimistisch eingestellt, weil wir mit Deutschland immer Schlusslich oder nur MIttelfeld gelegen haben mit unsere Konjunktur innerhalb Europa. Keiner hätte im Traum mehr daran gedacht das wir eine sollche Extreme Auftraglage bekommen könnten. Ein Ende ist bis jetzt zudem noch nicht im Sicht.

Da braucht man sich also Überhaupt nicht wundern das der Dax so weit bereits vorgelaufen ist gegenüber des DOW. Wenn das so weiter geht wird der Dax den Dow nach oben ziehen.

Es ist im Moment eine Verdrehte Welt selbst bei uns in der Firma! Seit 2 bis 3 Jahren liefern wir auch nach Indien. Auch wenn dies zum Selbstkostenpreis gemacht wurde nur um die Maschinen auslastung zu haben. Es hat sich nicht Rentiert weil Indien seine Märkte schützt vor Konkurenz ausserhalb und auf unsere Ware Strafzoll drauf packt von ca. 20%. Klar das die Bücher selbst bei uns auch so voll sind und Ihr könnt euch ja vorstellen wem seine Lieferung runter gefahren wird. :-) Der Bumerang kommt jetzt zurück.

Kann man dann wirklich mit einem so Starken Rücksetzer im Dax rechnen? Kann es nicht sein das die Kapitalflut die über die Märkte reingebrochen ist dies jetzt Total verzehrt hat. Ich bin ja mal gespant aber von einem Rücksetzter unter die Marke von 5900 beim Dax kann ich mir bei der Lage nicht mehr vorstellen.

Mal schauen was also da in wirklichkeit kommt!

nokostolany 13-07-2010 20:05

der dax am freitag unter 6150 wäre für meine optionen ideal.... mal schauen, ob ich noch reagieren muß :rolleyes:;)

simplify 13-07-2010 20:25

von der charttechnik ausgesehen hat der DAX alle widerstände bis 6330 überwunden. ich bin gespannt ob er die stärke beibehält? gleich kommen die intelzahlen, die dürften den morgigen handel bestimmen

Mustang 13-07-2010 21:26

Die Intel zahlen waren auch sehr gut. Bewegt sich Nachbörslich aber auch kaum scheinbar.
Hat sich aber jetzt Schlagartig geändert und ist Nachbörslich über 5% im Plus.

Ist aber schon Witzig das der Dow sich unter die 200 Tageslinie wieder zurück gezogen hat. Jetzt wird sich morgen schon zeigen ob der Dax den Dow wieder nach oben über die 200 Tage ziehen kann.
Wird also Intressant wieder morgen wer sich durchsetzten wird Dax rauf oder Dow vielleicht runter? :D




http://www.marketwatch.com/investing/stock/INTC

Börsengeflüster 14-07-2010 03:32

Zitat:

Zitat von Mustang (Beitrag 1173879)
Kann man dann wirklich mit einem so Starken Rücksetzer im Dax rechnen? Kann es nicht sein das die Kapitalflut die über die Märkte reingebrochen ist dies jetzt Total verzehrt hat. Ich bin ja mal gespant aber von einem Rücksetzter unter die Marke von 5900 beim Dax kann ich mir bei der Lage nicht mehr vorstellen.

Mal schauen was also da in wirklichkeit kommt!

Zitat:

Die grosse Depression.
Bethmann, verstorben vor 2 Jahren, schrieb diese Zeilen vor 20 Jahren!! :eek:


Ob es danach und in welchem Maße noch eine inflationäre Bereinigung, eine Währungsreform, also eine Abwertung der Währungen geben wird, läßt sich jetzt nicht päzise voraussagen. Es erscheint aber sehr wahrscheinlich, schon aus dem einfachen Grunde, weil in der grossen Depression der Staat viele unbezahlbare Schulden übernehmen wird und weil darum diese zusätzliche öffentliche Schuld auch nur mit verschlechtertem Geld später zurückgezahlt werden kann. Was wir erlebt haben und jetzt erleben und was wir erfahren werden, läßt sich auch sehr treffend mit dem Wort "Zinskatastrophe" kennzeichnen.
Noch nie in der Wirtschaftsgeschichte (die letzten 50 Jahre) hat es eine so lange Periode so hoher Zinsen gegeben, vor allem nicht in den wichtigsten Währungen der Welt. Hohe Zinsen sind aber nicht nur ein betriebswirtschaftlicher Kostenfaktor, hohe Zinsen bedeuten ein rasches Wuchern des Geldes insgesamt. Zinsen sind Geldvermehrung. Mit jeder Fälligkeit von Zinsen wird Geld geschöpft, die Schulden nehmen zu- bis zur Unbezahlbarkeit.
Wir haben darum erst dann wieder festen Boden unter den Füßen und die Aussicht auf eine gesunde Weiterentwicklung, wenn viele Milliarden an unbezahlbaren Forderungen bzw. Schulden durch Verzicht, also durch Abschreibung aus der Welt geschafft sind. Das und das alleine wäre und ergäbe Stabilität. Bis dahin müssen wir noch viel durchmachen. Auch wenn die Fachleute es nicht wahrhaben wollen, wir sollten aber, so gut es geht, vorbereitet sein.
Ich denke man sollte diese Gedanken des alten Bethmanns nicht beiseite wischen. Es ist keineswegs überstanden Mustang und ich kann mir sehr gut vorstellen, dass es gar nicht mehr so lange dauert bis das es erneut ordentlich knallt an den Weltbörsen.
Zur jetzigen Situation fallen mir die Worte von Kostolany ein...
Zitat:

Die Börse ist kapriziös wie eine schöne Frau oder das Wetter. Sie versteht es, mit tausend Zauberkünsten zu schillern, um ihre Beute anzulocken, und in dem Augenblick, wo man es am wenigsten erwartet, zeigt sie einem die kalte Schulter.
André Kostolany
Ich bleibe dabei, erst müssen die Schulden weg, vor allem auch die Staatsschulden. Die Zinsen können solange auch gar nicht ansteigen, es würde den sofortigen Zusammenbruch des Schuldenturms bewirken. Wir sind in der Zinsfalle, wenn es auch in diesen Tagen recht gut aussieht, ich denke der Krach wird kommen. Ich bin und bleibe dem Lager der Bären treu ;):D

Mustang 14-07-2010 05:10

Im Grunde sind wir der selben Meinung und sehen das selben Resultat daraus Börsengeflüster .
Nur die Wege dort hin scheinen wir nicht die selben zu gehen.
Ich gebe dir Recht das die nicht mehr lange dauert, nur ist mein Zeitbereich hier für ein bissel weiter geworden (etwa 6 bis 8 Wochen). Ob es wirklich 100% da nach abläuft kann aber keiner Wirklich sagen.
Ich gehe jetzt aber davon aus das wir noch weiter Hochlaufen an der Börse. Es besteht sogar die Möglichkeit das der Dax bis an dei 7000er Marke wenn nicht noch höher hoch läuft. Aber erst in dieser Rally was dann wirklich läuft, wird den Börsen der Boden kurzerhand entzogen.

Um wieder auf die Auftragslage zurück zu kommen von den Firmen die extrem gut ist in Deutschland. Ich rechne damit das die nächsten 2 Wochen es noch so bleiben wird. Das war es dann aber mit Aufträge, man wird zwar dann erst mal sagen das liegt an der Haupturlaubszeit bzw. Ferienzeit die bevor steht das keine Aufträge rein kommt. Erst wenn der August rum ist und von Monat zu Monat nichts mehr rein kommt an Aufträge merkt man erst was Wirklich was Los ist.

Das würder also bedeuten man bekommt neue Jahres Höchst stände für diese Jahr noch, allerdings beführchte ich das in kurzer Zeit darauf dann neue Jahres Tiefstände erreicht werden für den Dax.

Wobei es mir reicht das runter zu Handeln an der Börse. Das rauf ist mir nähmlich zu unsicher da man nicht 100% sagen kann wie Hoch es wirklich gehen wird!

Börsengeflüster 14-07-2010 06:39

Zitat:

Zitat von Mustang (Beitrag 1173909)
Im Grunde sind wir der selben Meinung und sehen das selben Resultat daraus Börsengeflüster .
Ich gehe jetzt aber davon aus das wir noch weiter Hochlaufen an der Börse. Es besteht sogar die Möglichkeit das der Dax bis an dei 7000er Marke wenn nicht noch höher hoch läuft. Aber erst in dieser Rally was dann wirklich läuft, wird den Börsen der Boden kurzerhand entzogen.


Das würder also bedeuten man bekommt neue Jahres Höchst stände für diese Jahr noch

Ich bin mir dessen bewusst und registriere, dass die jetzige Stimmung sehr positiv ist. Die allermeisten lassen sich gerne anstecken, wollen dabei sein, nichts verpassen! Es ist ja so schön auf der "Stairway to heaven" :D

Der Mensch ist ein Herdentier und er kann sich kaum davon befreien. Ich spüre das selber bei mir auch, jetzt etwas negatives zu schreiben klingt eher zynisch und völlig fehl am Platze. Aber wir werden sehen wie schnell eine Stimmung kippen kann. Ich denke wir sind ganz nahe am Hoch der jetzigen Welle, und ich denke es wird in den nächsten Wochen sehr sehr schlecht um die Börsen bestellt sein, das ist meine ganz persönliche Meinung und sie muss nicht richtig sein ;).
Diese momentane Stimmung kenne ich nur zu gut, sie verleitet einem gerne genau das Falsche zu tun, es bestätigt und festig allerdings meine Meinung für eine kommende Baisse! Ich kann nur sagen, vorsicht- sehr sehr grosse Vorsicht, es droht ungemach.
Es wäre sehr schön wenn ich unrecht habe, dann werde ich dazu auch stehen! Übrigens- 100% richtig liegt keiner, man darf auch Fehler machen, hauptsache du liegst mit wenigstens 60 Prozent deiner Anlageentscheidungen richtig, dann bist du auf der Sonnenseite :sonne:
Es wird jetzt sehr sehr interessant an den Börsen, spannender als der beste Krimi! Schaun wir mal. :)

Noch befinden wir uns auf dem Dach. Doch wir nähern uns unaufhaltsam der Dachrinne und diese ist verrostet.

knabe 14-07-2010 07:37

hi mustag hi bg

das dilemma börse ist das des richtigen timings
es gibt welche wie bill bonner der seit 20 jahren schreibt
dass es zu ende geht und vielleicht wird am 21.12.2012 (Ende des Mayazyklus) tatsächlich eine neue Zeit anbrechen...

ich wünschte mir eine wo die menschen nicht mehr in bullen- und bärenlager
zugeteilt sind und besser sein wollen als der andere
sondern wo ihre energie sinnvoller verwendet wird
wo die menschen nicht mehr den einzigen weg für sich sehen an der börse geld machen zu wollen (tw glauben zu müssen)

aber es ist wie es ist
der mensch ist nun mal so
und das timing für up und down bleibt das schwierigste aller dinge

ich baue derzeit das haus komplett um und das geld ist dann zum grössten teil weg und .... bin froh darum

aber ab und zu mal ein spiel an der börse schadet nicht sondern hält den verstand zusätzlich auf trab

Dax-Ziel 7000 oder 2000
es kann beides kommen

wie du sagst bg sehr vorsichtig sein ist angesagt wenn euphorie aufkommt und mir scheint diese zeit ist jetzt gekommen

lg hans aus tirol (ich lese gerne eure im Ton überaus freundlichen und interessanten Beiträge)

simplify 14-07-2010 08:12

man sollte auch den spruch "sell on good news" im hinterkopf haben. was mir gestern in den usa aufgefallen ist, nicht alcoa hatte die grossen gewinne sondern finanzwerte und rohstoffaktien.

was man weiter auf dem zettel haben sollte sind agrar-rohstoffe. die hitze in europa und den usa dürfte zu schlechten ernten führen.
der zuckerpreis wird zwar nicht in deutschland gemacht, wenn ich mir bei uns aber die felder von zuckerrüben anschaue, dann kann einem angst und bange werden.
ein südzucker könnte also gut laufen.

was auch ein trend in diesem sommer werden können sind wieder mal die wasseraktien.
gerade kam durch's radio, die weser hat eine temperatur von 27,3 grad. bei 28grad müssten kohlekraftwerke abeschaltet werden weil der fluss sonst zu stark aufgeheizt würde.
auch von atomkraftwerken hört man, dass da abschaltungen wg. unzureichender kühlung drohen.
wenn ich dann durch den riesigen windpark rund um paderborn fahre, dann kann man schnell sehen, dass bei diesem heissen wetter auch für die windräder kein lüftchen weht.

OMI 14-07-2010 08:20

Schönen Guten Morgen zusammen:)
Es macht einfach Freude, jeden Morgen die persönlichen Einschätzungen und Gedanken der Beteiligten zu lesen:top::cool:

Der Dax startet über 6200.
http://www.ariva.de/chart/images/big....rzki.ariva.de

simplify 14-07-2010 08:27

dann noch ein gedanke :D

ich kann mir vorstellen, dass der DAX das heute morgen gerissene GAP noch wieder füllen wird. ich werde also versuchen bei 6150 mal long zu gehen. vielleicht auch schon bei 6200.
shorten werde ich beim zu erwartenden jahreshoch bei 6340.

OMI 14-07-2010 09:45

Danke - Gedanke :D:top:

Börsengeflüster 14-07-2010 11:12

Es könnte schon heute passieren, das wir eine sogenannte Umkehrkerze nach der Candlesticktheorie bekommen. Es würde sich dann um ein sogenanntes
Engulfing Pattern handeln.


http://home.arcor-online.de/dieter.g...r/candle24.gif

Wichtige Bedingungen:

a) Der Markt muss sich in einem klar definierbaren Aufwärtstrend (für den "Bearish Engulfing Pattern") befinden, selbst wenn diese Tendenzen nur von kurzer Dauer sind.
b) Man braucht zwei Kerzen für den Engulfing Pattern. Der zweite Körprer muss den vorhergehenden Körper umschliessen (er muss nicht dessen Schatten umschliessen).
c) Der zweite des des Engulfing Pattern sollte die entgegengesetzte Farbe des ersten Körpers haben, nur wenn der erste Körper des Engulfing Pattern ein Doji ist, gilt eine Ausnahme.
Und hier der aktuelle Kerzenchart beim DAX.
https://www.dresdner-privat.de/mis/c...=410&Ts=344119

Der Schlusskurs beim DAX sollte also demnach heute ein Stück unter 6100 Punkte liegen?!:eek:
Das wäre allerdings schon ein heftiges auf und dann wieder ab. Aber warten wir es ab. Eine Variante wäre ein Evening Star. In dem Falle würden wir in etwa auf dem Eröffnungskurs enden ( 6215) und morgen dann eine tiefschwarze Kerze nach unten? Beides wäre ein bearishes Signal.

Börsengeflüster 14-07-2010 13:08

Das gefällt mir nicht, es gefällt mir gar nicht ! Ich sehe keinen einzigen Chart der mir technisch gefällt. Das wollte ich hier nur mal loswerden.

tina 14-07-2010 14:36

könntest recht behalten, bg

im stundenchart hab ich divergenzenlinien, die noch lange nicht am ende sind.
vermutlich erst freitag abend.

:headscrat

OMI 14-07-2010 15:12

Der Dax macht auch keine gute Figur heute .... mal sehen ob die Amis das am Tagesende wieder etwas drehen können.

OMI 14-07-2010 15:56

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