Vernünftiger wäre sp. der 654755, knock out 2700, Hebel etwa 9.


Aber ich sehe den Dax nun mal die nächste eher skeptisch - und möchte wenn dann nur kurze Reaktionen nach oben ausnutzen - und da ist man immer auf der Such nach einem schönen Hebel.... :D

das ist nicht ganz richtig !!!!!

ich weiß, leider aus eigener erfahrung :mad: , daß der stopp zwar greift.....
aber je nachdem wie schnell es runter geht (und wie lange es unten bleibt) kann das eine DEUTLICHERE differenz ergeben !!!

der stopp wird mit unterschreiten ausgelöst....aber der darauffolgende handel entscheidet über die letztliche höhe !!!

Hmm, bislang wurde ich erst zweimal ausgestoppt, da lief es eigentlich ganz korrekt ab.

Und: geht man nach der Definition der Zertis, dann steht der Wert doch automatisch fest?
Waren es bei Dir auch Scheine der abn?

Aber es war eh nur ne Schnappsidee - :rolleyes: :cool: ;) :)

ja....ABN-zertis ! :(

in der definition steht drin, daß 2900 als basis für den stopp-kurs hergenommen wird ?????? :confused:

oder doch nur, daß dann ausgelöst wird ???

Also eigentlich verstehe ich es so, dass sich der Kurs errechnen lässt. Bei Erreichne des kncok out wird ein Kurs festgestellt, der eigentlich auf Basis eben der Höhe des knock outs basiert.

Aber ich werde mal die nächsten Tage einige ausgnockte Zertis der abn nachrechnen.

Derzeit sieht es danach aus, als könne der Dax um die 2940 einen Boden bilden .... die Frage ist nur, für wie lange...

in den bedingungen steht, daß die errechnung und abwicklung bis zu 3 stunden dauern KANN, man aber bemüht ist schneller abzuwickeln.....

und jetzt das entscheidende:

.....imfalle einer sehr ungünstigen marktbewegung KANN der restwert (zu dem abgewickelt wird) auch NULL betragen !!!!

hallo,
mit den hebelzertis der ABN verhält es sich so.

du hast einmal das finanzierungslevel z.B. 2800, der stop-loss der greift und der schein wird verkauft liegt dann bei 2900 z.B.
es sind also alle kosten bis zum ablauf des scheins von den 2800 berechnet.
der stop-loss ist eigentlich ein bischen trostpflaster für den armen anleger, der beim knock out bei den bezahlten 2800 leer ausginge.
die hebelzertis der DB sind ja so angelegt, das finanzierungslevel und verkaufspunkt gleich sind.
ein weiterer unterschied von ABN u. DB sind die laufzeiten, bei der ABN sind sie relativ lang, so 3-4 monate, bei der DB sind die laufzeiten oft sehr kurz gewählt, was natürlich finanzierungskosten spart.

was die mini-futures betrifft, so ändert sich das finanzierungslevel ständig und hat daher krumme zahlen wie z.B. 2804, der stop-loss bleibt natürlich gleich bei 2900.
da diese scheine open-end laufen, hat man auch nur den teil zu finanzieren, wo man in dem schein finanziert ist.

Hmm, danke hoelle ... :)

dennoch bliebt für mich die Frage, die ich prüfen werde:
Der Zerti-Rechner (z.Bsp. der der abn amro) müsste diese Umstände eigentlich berücksichtigen, daher sollte der Wert eigentlich vorab bestimmbar sein.

Übrigens: die Laufzeiten der abn amro (auch der nicht-Minis) sind meist sogar noch ein gutes STZück länger als 3-4 Monate angelegt.

der zerti-rechner gibt das korrekt wieder.....

die frage bleibt eben, ob die abwicklung des stopps bei 2899 oder erst bei 2840 gemacht wird....

2899-2811 (finanzierungslevel) = 0,88€
2840-2811 = 0,29 !!!!!

Beim letzten ausgestoppten Dax Mini Long (KO 3000) stimmt der Abwicklungspreis mit dem errechneten Wert ziemlich genau überein (Berechnungsverschiebung um einen Tag)

Demnach erfolgte hier die Abwicklung zu einem Stand von eben 3000 - so wie es gemäß der Definition auch sein sollte.

Währenddeseen hat sich der Dax weiter erholt - und notiert bei derzeit 2960 Punkten.

Und weiter erholt sich der Dax langsam aber beständig ... nun schon wieder bei 2980.

Ich kuck besser nicht nach, wo das heftige Zerti nun wieder steht.,... ;) :rolleyes:

Hi,

also Zertie-Trading relativ dicht am Knock-out hat was :)
Okay, ist riskant, der Hebel wirkt ja in beide Richtungen. Man muß halt dran bleiben.

Bin in 722347 DAX Long, KK 0,87. Nur kurzfristig.
Schaun mer mal.

Gestern ging bei mir nicht viel. Comdirect hatte Probs mit dem System :(

Das Teil ist ja richtig heftig :cool: :eek: - dagegen ist der Schein der abn ja ein braves Lamm... ;)

Das Teil hattest vor kurzem schon mal auf der Rechnung, wenn ich mich recht erinnere - aber bei soch einem Hebel macht es auch deftig Spaß...
Mir persönlich wäre es aber fast schon zuviel Spaß... ;)

hi fire.....
das blöde bei den ABN papieren ist, dass man nicht ausserbörslich handeln kann, es nervt an solchen tagen besonders.

und raus zu 0,97.
Der Dow zieht nicht mehr derzeit. Naja, für ein paar Minuten war's ganz okay:)

OMI, meinst du mich? Woher weißt du?

Hi hoelle,
ja, hast recht mit den ABN-Scheinen. Für so kurzfristige Zocks ist Stuttgart zu "langsam". Aber das wird sich ja bald ändern. :)

der dow zieht schon noch, ich denke wir können beim DAX doch noch ein plus sehen heute.
das war wohl für viele sehr teuer heute, erst der absturz und jetzt wieder so stark nach oben :confused:

@fire: sorry, hab ich mit nem Beitrag von Siggi verwechselt.
Netter gewinn für die kurze Zeit :) ´

@hoelle: im Februar ist es ja endlich soweit! :top:

und schon sind wir wieder dabei, die 3000 zu knacken.

Mist, zu früh verkauft. :(

hoelle, ich glaube nicht, daß die Aufwärtstendenz so stark anhalten wird heute. Aber schaun mer mal.

Manno, der DAX mit Eigendynamik.....:eek:

Ich muß nochmal weg. Bis später.

was so ein paar arbeitsmarktdaten (okay auch ein paar unternehmensmeldungen) doch ausmachen können ! :rolleyes:;)

Bis später fire :)

Das brummt ja mächtig heute. Hab mir heute Vormittag den Nokia14 zu 1,15 geschnappt. 743586
Da werd ich jetzt drinbleiben. Stopp bei 1,50 gemacht.

:top:

Der DAX war mir irgendwie zu nervös. Deshalb hab ich hier mal zugeschlagen. War zwar auch sehr riskant, aber heut war ich halt mal mutig :D

Hi,

bin zurück - und was sehe ich? Eine tolle Aufwärtsbewegung im DAX......Hätte ich so nicht erwartet. Und hab's verpaßt :(

Naja, morgen ist auch noch ein Tag. Ich werde wohl heute nix mehr machen.

Allen, die heute noch traden viel Erfolg! :)

Bonsoir . Ein Blick auf Adidas . Im abgelaufenen Jahr gehörte das Papier zusammen mit der Henkel-Aktie zu den besten.

hola,

...gehört aber heute leider heuer mit zu den grössten verlierern...und wird wohl...wegen der anhaltenden konsumflaute...noch weiter problemchen haben. :rolleyes:

Servus semence:)
ja, adidas hatte sich lange Zeit sehr gut gehalten. Alte Regel, in einem WM-Jahr einfach ein Kauf...;)

Aber der Dax heute - alle Achtung!

Glückwunsch Siggi, neben Nokia noch ein zweiter Treffer - sofern Du früh genug nen Long gekauft hast.

@Fire: genaus so isses: jeden Tag neue Chancen :D

Guten Morgen zusammen,
sehe grade die ersten Kurse und frage mich, aber wir heute wieder ne 2 vorne sehen werden...

Leider kann ich heute kaum aktiv werden - habe Urlaub, bin aber voll auf Achse, also nur hin und wieder online.
Allen schon mal jetzt viel Erfolg!

guten morgen OMI,
ich wünsche dir einen schönen urlaubstag, mach was daraus.

der tarifabschluss mit verdi ist für die börse erstmal besser als ein sinnloser streik, das ist positiv.
belasten könnte der zombie in nordkorea, jetzt haben die auch den atomwaffensperrvertrag gekündigt :(

alles hängt aber wohl von den arbeitsmarktzahlen der usa ab, die vor börsenbeginn veröffentlicht werden.
kann die nasdaq 100 die 1075 überwinden, werde ich da mal auf die long seite gehen, bzw. bei schwäche hätten wir dort ein doppeltop, was ein shortsignal wäre.
der DOW hat gestern übrigens den höchsten stand in diesem jungen jahr erreicht.

Guten Morgen zusammen.
@ OMI: Dir nen schönen Urlaubstag. Bei uns schneits wie verrückt, aber wenigstens isses bissel wärmer heut.

Beim DAX wirds wahrscheinlich bis Nachmittag nur Eierei. Der sieht im Moment ziemlich schlapp aus.
Bin aber noch in meinem Nokia14 743586 KK 1,15 drin.

hi,
es wird gegen mittag turbulent werden, da kommen wirtschaftsdaten für deutschland.
wenn die wieder schlecht ausfallen, könnte es bis zum eröffnen der us-börsen erstmal nach unten gehen.

Danke Euch für die lieben Wünsche.
Ist ein richtig typischer Urlaubstag:
Zahnarzt, Finanzamt, Post, "wenn Du schon daheim bist, kannst ja gleich ein wenig aufräumen und saugen..." ....

Der Dax hängt auch wieder durch .... auf die Zahlen wirds ankommen...

Nanu, was jagt denn jetzt grad den Dax so steil nach oben? :eek:

liegt wohl daran, das ich vorhin meine gestern erwerbten aktien verkauft habe.... :sonne:

trau dem markt absolut nicht, daxerl ist sooooo schwach, das tut ja schon fast weh :rolleyes:

Sind die Wirtschaftsdaten schon raus?...und wie sind sie ausgefallen?