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Börsengeflüster 21-02-2012 17:39

Zitat:

Zitat von Börsengeflüster (Beitrag 1212173)
6990 ist der Durchbruch vor gut einem halben Jahr nach unten gewesen. Diese Marke war damals schwer umkämpft und ich kann mir kaum vorstellen, das sie jetzt in einem Rutsch genommen wird. Diese sehr schnelle, steile Welle kann auch, nach einer Dreieckbildung, der hier in der Lehrbuchabbildung zu sehende "Thrust" (Welle 5) der übergeordneten Welle "C" sein. Ist zumindest sehr gut möglich. Dann schaffen wir die 7000 auch nach der Korrektur nicht. Aber schauen wir mal ;)

http://home.arcor-online.de/dieter.g...r/wellen39.jpg

http://charts.comdirect.de/charts/la...NGS=1&SHOWHL=1










Ein hartnäckiger Bär meldet sich erneut zu Wort ;)

Ich bleibe dabei, die schnelle steile Welle zuletzt ist symptomatisch für ein Abschlüßmuster der vermeindlichen Welle 2 im übergeordneten Trend!
Haben wir evtl. heute das Hoch gesehen.
Man soll nicht gegen einen Trend spekulieren, doch kann es sehr lohnend sein, in der Nähe vom Gipfel eingestiegen zu sein. Ich kann hier selber gute Erfolge melden. Stopp kann man demnach 10 Punkte über dem Hoch von heute bei 6973 setzen, dass wäre zu verschmerzen.
Das Program "Uwe Lang" meldet einen "Bullmarkt" in Deutschland, aber (noch) nicht in den USA, aus diesem Grund schenke ich dieser Tatsache ausnahmsweise keine Beachtung! :eek:
Sollte auch die USA auf grün springen, revidier ich meine Meinung, es gibt für mich aber keinen Grund zu dieser Annahme! Ganz im Gegenteil!

simplify 21-02-2012 20:19

nun von der spitze 6978 ist der DAX bis jetzt ja gute 100 punkte gefallen.
auch die us-indices sind etwas schwächer heute.
donnerstag kommen die erstanträge auf arbeitslosengeld, ich bin gespannt ob da schon was von der schlechteren lage am arbeitsmarkt zu sehen ist?

tina 21-02-2012 21:02

na, die werden schon wissen, wie sie die daten beschönigen können,
bei bedarf.

tina 22-02-2012 08:51

moin ihr schlafmützen

alle im aschermittwochskater? ;)

die umkehr auf short ist unter 6.730 per heute.

:sonne:

simplify 22-02-2012 10:00

und was machste mit den 120 punkten bis dahin? :D

es wird eine konsolidierung geben, das ganze ist total überkauft. nur, an den edelmetallpreisen kann man sehen, wie die angst vor inflation steigt. wer heute noch anleihen hat, der ist selber schuld. nicht nur, dass es praktisch real keine zinsen gibt, es wird auch noch wie man jetzt in griechenland sieht einfach per gesetz beschlossen, dass das verliehene geld weg ist.

jetzt wo wulff weg ist, kommen wieder die wirklich wichtigen themen auf den tisch.

tina 22-02-2012 11:13

na ja, bis dahin ist der markt letztlich noch im "long-modus"

er ist schon seit dem dax 6000 im long-modus und man weiß
es nicht, ob die umkehr überhaupt kommt.

also auf verdacht shorten ist nicht zu empfehlen.

ja, die probleme sind riesig - aber wie die vergangenheit zeigt,
waren es in tiefster nacht immer kaufkurse. :rolleyes:

Börsengeflüster 22-02-2012 17:31

Zitat:

Zitat von simplify (Beitrag 1212312)
es wird eine konsolidierung geben, das ganze ist total überkauft. nur, an den edelmetallpreisen kann man sehen, wie die angst vor inflation steigt. wer heute noch anleihen hat, der ist selber schuld. nicht nur, dass es praktisch real keine zinsen gibt, es wird auch noch wie man jetzt in griechenland sieht einfach per gesetz beschlossen, dass das verliehene geld weg ist.

.

Konsolidierung oder Trendwechsel? Wir werden sehen! Wenn ich mir viele wichtige Charts ansehe, so sehe ich da nicht unbedingt eine Konsolidierung...
Hier mal die Wal Mart beim Dow Jones...

http://charts.comdirect.de/charts/la...NGS=1&SHOWHL=1

Einzelfall? Ich denke nicht, aber schauen wir mal.

Inflation??
Ich glaube eher an ein Deflation. Die Edelmetallbesitzer werden sicher bald merken, dass sie auf dem falschen Pferd sitzen.....
schauen wir mal :D:top:;)

tina 23-02-2012 09:09

moin

die dax-umkehr ist bei 6750 per heute - nach dem std.signal.
bei 6580 nach dem daily-signal.

schau mer mal, was die amis da hinzaubern an daten heute.

und wohin das frisch gedruckte geld fliesst.

an der euwax setzt man überwiegend auf short- und wie wir wissen,
hat die mehrheit dort nicht recht ;)

schönen tag euch allen :sonne:

simplify 23-02-2012 09:34

nächste woche kommt die EZB mit dem schon öfter besprochenen langjährigen tender für kredite an banken. der letzte war 500 milliarden, jetzt wird spekuliert, dass es 1 billion sein könnten.
genau mit der letzten geldflutung ging die hausse bei aktien u. rohstoffen los. es ist zwar vieles möglich, aber man sollte einkalkulieren, dass von der billion billig geld wieder ein grosser teil in den aktienmarkt wandern könnte.

richtige wirkung zeigt das zentralbankpapier ja bei den ölpreisen, der könnte schon bald an der 200 kratzen.
die auswirkungen auf uns tankkunden ist natürlich eine katastrophe. die politik und die von ihr gesteuerten medien geben natürlich den mineralöskonzernen die schuld und dem iran, der ja seine öllieferung schon vor dem EU embargo einschränkt.
aber auch hier kann man genau sehen, als das zentralbankpapier an die banken ging, explodierte der preis für brent öl.

simplify 23-02-2012 10:24

jetzt zumindest hat der DAX massiv abgegeben und ist nur noch bei 6820. setzt sich das heute so fort, dann bekommen wir eine schöne bärische kerze mit einem riesig langem docht.

tina 23-02-2012 11:10

http://www.nachrichten.de/wirtschaft..._35244064.html

ist spannend, wie immer :cool:

maris 23-02-2012 12:02

Zitat:

Zitat von Börsengeflüster (Beitrag 1212329)
Konsolidierung oder Trendwechsel? Wir werden sehen! Wenn ich mir viele wichtige Charts ansehe, so sehe ich da nicht unbedingt eine Konsolidierung...
Hier mal die Wal Mart beim Dow Jones...

http://charts.comdirect.de/charts/la...NGS=1&SHOWHL=1

Einzelfall? Ich denke nicht, aber schauen wir mal.

Inflation??
Ich glaube eher an ein Deflation. Die Edelmetallbesitzer werden sicher bald merken, dass sie auf dem falschen Pferd sitzen.....
schauen wir mal :D:top:;)

hallo das ist vom VERCU beim mastertraders
der ein sehr gutes marktgefühl hat
er war seit anfang januar bullisch

Die schöne Zeit scheint jetzt erst mal vorbei zu sein. Der Markt fängt an zu differenzieren. Man muss jetzt wieder konsequent seine STPs einhalten und kann nicht mehr darauf hoffen, dass jede Korrektur wieder aufgefangen wird.

Börsengeflüster 23-02-2012 15:16

Zitat:

Konsolidierung oder Trendwechsel? Wir werden sehen! Wenn ich mir viele wichtige Charts ansehe, so sehe ich da nicht unbedingt eine Konsolidierung...
Damit meinte ich Maris, das es eher ein Trendwechsel sein könnte. Eine Konsolidierung käme in einer laufenden Aufwärtswelle zum Tragen. Diese Welle sehe ich aber am Gipfel, kurz unterhalb der Ausbruchslinie nach unten vor 7 Monaten bei 6990, jetzt als beendet an.
Aber in der laaangen Welle bis 6975 jetzt nach oben, haben so manche sich geirrt und den Gipfel deutlich tiefer gesehen, ich z.B. bei maximal 6440.
Aber wenn man das so immer genau vorweg wüßte..... ;)

Man muß sich die Struktur der jetzigen Welle nach unten bei beendigung ganz genau anschauen, erst dann kann man evtl. mehr zu der folgenden Gegenbewegung sagen. Noch scheinen wir mit 6733 noch nicht beim Tief zu sein??

simplify 23-02-2012 15:46

wer interesse hat, kann sich vielleicht die aufzeichnung dieses webinars mal anschauen. es wird deutlich gezeigt, in was für einer verrückten zeit wir uns bewegen

http://www.onlineseminar.nl/RBS_de/l...d-8ee3c5825e45

OMI 23-02-2012 16:28

Der Dow strebt aktuell gen 13000 - was den Dax wieder über 6800 lupft ..

maris 23-02-2012 18:34

Zitat:

Zitat von Börsengeflüster (Beitrag 1212377)
Damit meinte ich Maris, das es eher ein Trendwechsel sein könnte. Eine Konsolidierung käme in einer laufenden Aufwärtswelle zum Tragen. Diese Welle sehe ich aber am Gipfel, kurz unterhalb der Ausbruchslinie nach unten vor 7 Monaten bei 6990, jetzt als beendet an.
Aber in der laaangen Welle bis 6975 jetzt nach oben, haben so manche sich geirrt und den Gipfel deutlich tiefer gesehen, ich z.B. bei maximal 6440.
Aber wenn man das so immer genau vorweg wüßte..... ;)

Man muß sich die Struktur der jetzigen Welle nach unten bei beendigung ganz genau anschauen, erst dann kann man evtl. mehr zu der folgenden Gegenbewegung sagen. Noch scheinen wir mit 6733 noch nicht beim Tief zu sein??

ok habe auf jeden fall heute shorts erstmal verkauft
will sie aber wieder zurückkaufen
morgend denke ich
nächste woche ist dann wieder monatsende und da gehts oft wieder nach ben so am 29 .der 1. ist oft wieder shortiger
mal schauen wie sie uns das geld aus der tasche ziehen wollen
übrigens das sentiment fängt auch im langen bereich die shortseite zu verlassen
und wenn sie dann in den lonbereich kommen
dann gehts wohl zur sache

tina 23-02-2012 20:40

[QUOTE=tina;1212348]moin

die dax-umkehr ist bei 6750 per heute - nach dem std.signal.
bei 6580 nach dem daily-signal.
-----

ich seh, die stundensignale waren nur kurz unterschritten und haben
gehalten mit anderen worten.

...

für morgen gilt:
der wendepunkt im dax daily ist bei 6600
in stundenbereich unter 6750 weiterhin.


:nacht:

simplify 24-02-2012 08:20

der DAX startet heute bei 6860 punkten. die starke us-börse zeigt wirkung. der DOW steht ja bei gut 13.000 punkten, einem 3 jahreshoch. da müsste eigentlich der DAX schon bei 7600 stehen.

geht der DAX heute über 6920, dann dürfte der versuch die 7000 zu nehmen stark sein.

weiter sehr stark auch der ölpreis. brent-öl steigt auf fast 125 $. der spread zwischen us-öl WTI und der europäischen marke brent geht weiter auseinander. die amis merken halt nix vom ölboykott gegen den iran.

tina 24-02-2012 08:32

Liste der Anhänge anzeigen (Anzahl: 1)
simplify, das versteh ich nicht.
wenn ich bei onvista den dax und dow übereinanderleg, dann ist der
dax höher.
ich hab mal einen screenshot gemacht.

Börsengeflüster 24-02-2012 09:18

Den DAX mit dem Dow Jones zu vergleichen?? Dann könnte man auch die Adidas mit Solon vergleichen :D Deutschland hat Griechenland, Italien, Spanien und Portugal an den Backen :D
Mal ist der eine und mal der andere der Stärke, bzw. hat eine bessere relative Stärke und da ist der Dow seit Jahren klar in Front. Irgendwann wird sich das auch mal änderen, irgendwann...

Zur Charttechnik nach den Elliott-Wellen:

Ein auseinanderlaufendes Dreieck hat mittlerweile 5 Wellen a-e gezeichnet. Die letzte Welle "e" endete über dem normalen Rücklauf bis etwas unter 6650. Dies aber ist völlig normal, denn recht oft endet sie 61,9 % der Länge der vorherigen Welle "d", allso in unserem Fall bei 6735 ca.
Nun sollte nach dem Elliott Regelwerk eine fünfteilige Welle nach oben folgen, der sogenannte "Thrust" (siehe Abbildung aus dem Lehrbuch). Hier sollten wir mit Welle 1,und 2 schon einen Teil hinter uns gebracht haben. Das "GAP" heute früh signalisiert mir die laufende Welle 3. Ziel dieser fünfteiligen Welle aufwärts wäre die Nähe des älteren Hochs bei 6970 (+ - 40 ) Punkte. Das Lehrbuch schreibt sogar, das sie meistens kürzer ist, also unter 6970..
http://home.arcor-online.de/dieter.g...r/wellen41.jpg

http://charts.comdirect.de/charts/la...NGS=1&SHOWHL=1


Das sollte es dann gewesen sein, die übergeordnete Welle "C" ist beendet und nach meinen Recherchen sollte eine sehr markante Abwärtsbewegung einsetzen.

tina 24-02-2012 10:46

der dax hinkt hinterher, hab jetzt nochmal nachgesehen (ohne bei onvista beide übereinander zu legen). in der 3 jahres-sicht jedenfalls.
von jahresbeginn an stieg der dax um vieles mehr an, hat aber auch
aufzuholen gehabt und vermutlich noch immer.
es sei denn, der dow kommt runter und sie gleichen sich an ;)

mir werden es sehen.

:cool:

tina 26-02-2012 20:45

hier ist ja irre was los :eek:

wünsch ein schönes we gehabt zu haben.


:cool:

Börsengeflüster 27-02-2012 10:21

Moin :sonne:

Hab mal bei gut 6770 kleine Gewinne der Shorts mitgenommen und diese in "Long´s" eingetauscht. Ich vermute nun die "schnelle Abschlußwelle" nach oben, evtl. mit einem neuen Hoch, aber so weit werde ich es keinesfalls ausreizen! Ich bleibe bei meiner Ansicht von letzter Woche und bislang deutet auch so einiges auf die richtige Analyse hin.
Der Stop der "Long´s" liegt beim letzten Tief von 6731 beim DAX.

http://home.arcor-online.de/dieter.g...r/wellen39.jpg

Auf diesen Thrust baut sich meine Spekulation auf ;) Wir sollten bei der letzten fünfteiligen Welle in die Welle 3 nun kommen. Das sollte dann heute oder morgen noch kräftiger nach oben gehen. Es gibt wenige Fälle wo dieser Thrust nicht folgt und gleich der Abwärtsgang eingeschlagen wird. Ich wiederhole,- der Stop liegt bei mir beim alten Tief bei 6731, dies wäre verschmerzbar, sollte es gleich runter gehen.

http://charts.comdirect.de/charts/la...NGS=1&SHOWHL=1

tina 27-02-2012 10:35

moin

hier was zu lesen, was den pessimisten wohl aus der seele spricht vermutlich:

http://www.handelsblatt.com/finanzen...e/6255962.html

die umkehr beim dowie ist bei 12750
beim dax hei 6.620 auf tagesbasis
bei 6.750 auf stundenbasis.

:cool:

Börsengeflüster 27-02-2012 11:29

Zitat:

Zitat von tina (Beitrag 1212475)
moin

hier was zu lesen, was den pessimisten wohl aus der seele spricht vermutlich:

http://www.handelsblatt.com/finanzen...e/6255962.html


:cool:

Pessimisten? Ich würde es Realist nennen ;)

Zitat:

Solange wir aber alle fest daran glauben, dass der Himmel BLAU ist, bleibt der Himmel BLAU. Auch wenn schon gewaltige Gewitterwolken am Horizont auftauchen!
Der war gut :lk:

simplify 27-02-2012 12:13

der DAX ist aus seinem steilen aufwärtskanal rausgefallen. wichtige unterstützungen sind jetzt 6730 und dann 6650.
man muss mal sehen, wie die billionenspritze der EZB am mittwoch wirkt. draghi hat die banken ja heute schon aufgefordert, reichlich zuzulangen, es gibt kein limit und als sicherheit wird quasi das freischwimmerzeugnis eines abteilungsleiters anerkannt.

auch die verabschiedung der 130 milliarden durch die bundesregierung dürften eine gewisse wirkung haben. einige abgeordnete kommen ja doch ins überlegen, ob sie bei der organisierten konkursverschleppung griechenlands weiter mitmachen sollen?

Börsengeflüster 27-02-2012 14:49

Bin gespannt, 6731 müssen halten für die Theorie der letzten fünfteiligen Welle hoch, in welcher wir nun und jetzt in den dritten Teil kommen sollten, also kräftiger nach oben.
Bricht 6731, so können wir davon ausgehen, das der Aufwärtstrend gebrochen wurde. Aber warten wir mal ab!

http://charts.comdirect.de/charts/la...NGS=1&SHOWHL=1

Mustang 27-02-2012 15:28

Schade bin leider zu spät nach Hause gekommen ich hätte Sie gerne auch unten bei 6750 raus geworfen die Short scheine da die paar Punkte jetzt die Sache auch nicht mehr Fett machen habe ich jetzt ein Stop bei 6800 rein. Wird die überschritten fliegen die shortscheine raus, Long werde ich auf keinen Fall gehen den ich befürchte das es jetzt extrem schnell gehen wird wenn es krachen sollte. Das heißt schnell Hoch und dann gleich sofort drauf wieder in den Keller. ;)
Da schau ich zu bis die RIchtung wirklich klar steht.

Mustang 27-02-2012 16:18

Also die spinnen echt wie von der Tarantel gestochen sausen die Kurse nach oben. :eek:

Börsengeflüster 27-02-2012 16:45

Zitat:

Zitat von Mustang (Beitrag 1212500)
Also die spinnen echt wie von der Tarantel gestochen sausen die Kurse nach oben. :eek:

:D:top::Prost:

OMI 28-02-2012 06:43

Morgen:)

http://www.ariva.de/chart/images/cha...?1326468058827

simplify 28-02-2012 07:07

der DAX nimmt wieder anlauf auf die 6900. geht es über 6930, dann wird die 7000 getestet. ob da schluss ist? morgen bekommen die banken von der EZB geld ohne limit. man muss sich vorstellen, weil die banken wohl gar nicht soviel geld aufnehmen können, sollen sich auch grosskonzerne bei der EZB bedienen können. die bekommen dann kredite zu 1% zinsen. der kleinunternehmer um die ecke muss für seinen dispo 11% bezahlen. geht er da drüber ohne das mit der bank besonders zu vereinbaren, zahlt er locker 16-17% zinsen.

für den DOW wurden gestern bereits ziele von 13.300 und dann 14.000 genannt.
solange auch in den usa jeden tag ein neue hoch gemacht wird und schwächen sofort mit billigem zentralbankgeld aufgekauft werden, sollte man vorsichtig sein zu shorten.

tina 28-02-2012 07:27

moin moin

gestern konnte man hier nicht rein, was war los?

ja, schaut long aus überall. mal schaun.

dax-umkehr daily jetzt bei 6680, die anderen unverändert.

:)

simplify 28-02-2012 07:54

gestern kam man hier aber ins forum?

aufpassen muss man aber um die 6930, erst da entscheidet sich ob es bis 7000 und vielleicht darüber geht. es kann in diesem bereich auch wieder einen abpraller geben.

heute kommt noch ein wichtiges urteil vom bundesverfassungsgericht. das entscheidet darüber ob wir eine parlamentarische demokratie bleiben oder zur clicken-diktatur verkommen.
ich denke auch dieses urteil dürfte etwas einfluss auf die börse haben.
wird der weg zur clicken-diktatur geöffnet, dann wäre das kurzfristig wohl positiv für die börse. es könnte soviel geld für die PIIGS ausgegeben werden wie die regierung will.
später dürfte sich das dann mal rächen.

OMI 28-02-2012 08:27

Zitat:

gestern konnte man hier nicht rein, was war los?
Waren am Abend längere zeit offline - sind gerade an interner Klärung ...

Börsengeflüster 28-02-2012 08:31

Zitat:

Zitat von Börsengeflüster schrieb gestern früh bei 6760 im DAX (Beitrag 1212494)
Bin gespannt, 6731 müssen halten für die Theorie der letzten fünfteiligen Welle hoch, in welcher wir nun und jetzt in den dritten Teil kommen sollten, also kräftiger nach oben.
Bricht 6731, so können wir davon ausgehen, das der Aufwärtstrend gebrochen wurde. Aber warten wir mal ab!

http://charts.comdirect.de/charts/la...NGS=1&SHOWHL=1

Der "kleine" Boden hat bei 6731 gehalten. Ich habe eben bei 6880 Gewinne der "Longs" mal mitgenommen und versuche nach einer Korrektur wieder günstiger in die "Longs" zu kommen.
Aber das warte ich jetzt erst mal in Ruhe ab. Fakt ist für mich,-
die Luft nach oben wird immer dünner, man kann das Gewitter schon am Horizont erkennen. Ich rede nicht von 300 oder 400 Punkte nach unten.....

tina 28-02-2012 09:25

bevor das signal im stundenchart nicht unter der 6750 eod ist,
werd ich mich hüten, zu shorten.
aber klar, das kann jederzeit passieren.

schau mer mal.
ich tendiere dazu, im falle xxx eher den mdax zu shorten.
der ist seit jahresbeginn höher gestiegen als der dax und ist auch nicht
ganz so volatil.
die umkehr im mdax per eod liegt bei 10.210 übrigens und das longsignal
für den daily-mdax besteht seit dem 23.12.11 (!) - leider nutzte ich es nicht :rolleyes:

simplify 28-02-2012 09:37

eine überlegung könnte ja auch sein, dass der markt einfach für eine weile auf hohem stand steitwärts läuft und so die erwünschte konsolidierung vollzieht. die überkauftheit kann so abgebaut werden und es gibt dann einen anstieg in richtung 7200 -7400.
ziel der grossen lenker in der welt ist ja die infltionierung der riesigen verschuldung. etwas hat man das ja schon bei rohstoffen geschafft, der blick auf die tankstelle zeigt das.

inflation ist für aktien, rohstoffe und auch die industrie erstmal ganz gut. die a.....-karte ziehen die sparer, rentner und besitzer grosser geldvermögen.

am mittwoch kommt übrigens die entscheidung der ISTA ob griechenland nun pleite ist und ob die kreditausfallversicherungen zahlen müssen.
das könnte den markt noch gut durchschütteln, denn da kann man im moment wenig drüber lesen.

Börsengeflüster 28-02-2012 12:32

Mindestens die Welle rauf bis 6900 sollte konsolidieren. Ich vermute das es von der letzten Fünferwelle rauf die untergeordnete Welle 3 und hiervon die Welle 2 ist. Ziel sollte etwas über 6800 sein. Wenn die Zählweise richtig ist folgen dann kräftig steigende Kurse bis in die Nähe des alten Hochs bei 6975 ca.

Bin jetzt bei 6880 wieder short mit Verkaufsziel 6830, allerdings mit kleinem Hebel zur Sicherheit (Stop 7350)

http://www1.deutsche-boerse.com/park...?1330432283158

Börsengeflüster 28-02-2012 13:54

Zitat:

Zitat von Börsengeflüster (Beitrag 1212531)
Mindestens die Welle rauf bis 6900 sollte konsolidieren. Ich vermute das es von der letzten Fünferwelle rauf die untergeordnete Welle 3 und hiervon die Welle 2 ist. Ziel sollte etwas über 6800 sein. Wenn die Zählweise richtig ist folgen dann kräftig steigende Kurse bis in die Nähe des alten Hochs bei 6975 ca.

Bin jetzt bei 6880 wieder short mit Verkaufsziel 6830, allerdings mit kleinem Hebel zur Sicherheit (Stop 7350)

http://www1.deutsche-boerse.com/park...?1330432283158

Gewinnmitnahme der "Puts" bei 6825
Ich warte mal die vermeindliche Bodenbildung ab....


Es ist jetzt 10:35 Uhr.

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