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simplify 24-02-2009 14:59

das verbrauchervertrauen ist auf 25 punkte von 37 punkten gefallen. analysten hatten nur mit 35 punkte gerechnet. jetzt ist das gejammer wieder gross. ich frage mich, wieso die in diesem umfeld immer noch so optimistische erwartungen haben? der DAX jedenfalls wieder bei nur 3860 punkten.

OMI 24-02-2009 21:19

Bernanke hat am Abend mit seiner Rede für einen Stimmungswechsel gesorgt! Dow über 3% im Plus.
Glaubt man seinen Worten, dann wäre 2010 die Krise vorüber ... hmm, das war einfach... :rolleyes:

OMI 24-02-2009 21:21

Der Dax nachbörslich bei knapp 4000.

http://www.godmode-trader.de/front/i...ideVolume=true

simplify 24-02-2009 21:37

jo, die amis haben einen schönen spurt hingelegt. nach dem absturz der vergangenen tage ist ja schon aus technischer sicht eine erholung überfällig.
aber wie sagte schon winnetou? eine schwalbe macht noch keinen sommer! warten wir mal ab, ob die amis morgen weiter nach oben laufen?

Börsengeflüster 25-02-2009 04:14

Es ließ mir einfach keine Ruh. Wie kommt es, obwohl alle Analysen gegen einen Durchbruch der 4000er Marke beim DAX sprachen, dass dieser trotzdem bis auf 3820 im Tagesverlauf gestern durchlief?
Keine Aktien, welche ich dauerhaft beobachte, hatten neue Tiefststände, auch nicht die Deutsche Bank usw. Der Markt ist völlig überverkauft, die Meldungen und die Stimmung allgemein sind grottenschlecht (auch Simplify´s Analyse vom Sonntag :top: ) Andere Ländercharts bilden einen klaren, klassischen Boden, hier z.B. der Hang Seng Index- 5 Jahreschart..

https://www.dresdner-privat.de/mis/c...=270&Ts=341141

Der S§P Index in New York ist ebenso nicht nach unten durchgebrochen, sonder fast genau auf seinem Tief vom vergangenen Herbst aufgeschlagen und das völlig übererkauft, das kann doch nur eine Richtung bedeuten,nach oben...

https://www.dresdner-privat.de/mis/c...=270&Ts=340970

Was aber hat unseren DAX nach unten gezogen? Ich vermute schwer das es ein Triangel ist, ein sogenanntes expanding Triangle.

http://home.arcor-online.de/dieter.g...r/wellen34.jpg

Hier im Bild das letzte der 4 Möglichkeiten. Die Welle "e" die letzte Welle kann kurzfristig etwas deutlicher nach unten durchbrechen.

http://home.arcor-online.de/dieter.g...r/wellen35.jpg

http://home.arcor-online.de/dieter.g...r/wellen40.jpg

Natürlich malt der reale Chart solche Bilder häufig nicht genau und so deutlich wie in den Beispielen nach. Wir sehen meiner Ansicht nach dieses Expanding Triangle im DOW Jones und im DAX...

https://www.dresdner-privat.de/mis/c...=270&Ts=340970
http://mispk.dresdner-bank.de/charts...=270&Ts=304052

https://www.dresdner-privat.de/mis/c...=270&Ts=340970

Es sollte nun die Welle "E" also beendet worden sein und ich vermute, dass wir am gestrigen Tag/Abend das LOW gesehen haben?! Wie geht es weiter? Dieses Bild lässt den Bullen hoffen ;)
http://home.arcor-online.de/dieter.g...r/wellen33.jpg

Ich bleibe also dabei, es ist eine Bodenbildung und es sind keine entscheidenden Linien nach unten, in eine erneute kräftige Abwärtsbewegung gebrochen!

Noch etwas zum Gold und Blickrichtung Simplify welcher ja gerne shortet. Wie wäre es denn alsbald mal mit einem kleinen Put auf Gold. Es kann noch ein wenig hin und her an der Grenze zu 1000$ gehen, doch verraten mir erste hektische Bewegungen, das es eng wird für die Goldbullen :D
https://isht.comdirect.de/charts/big...D.FX1&hcmask=/
https://www.dresdner-privat.de/mis/c...=334&Ts=340969

Ach ja, ich wollte gestern Abend kurz nach der Eröffnung in New York bei einem Dow-stand von 7150 Punkten, hier noch schreiben "was haltet ihr von einem Schlußstand von 7350 Punkten :eek: " Ich hatte nicht die Zeit und den Mut, aber es ist echt wahr! Aber wie kam ich darauf???
Ich schaute mir den Candlestickchart an, dachte an eine Umkehrformation bei dieser Chartanalyse, sah die Möglickeit eines "EngulfingPattern" da die Eröffnung ziemlich genau am Ende der vorherigen langen schwarzen Kerze lag und nun sollte diese neue weiße Kerze bis Börsenschluß so in den Bereich von etwa 7350 Punkte kommen.
https://www.dresdner-privat.de/mis/c...=270&Ts=342272
Es kam so wie vermutet und auch hier haben wir erneut ein Umkehrsignal. Der Bauch der langen weißen Kerze soll die lange schwarze vorherige Kerze ziemlich füllen. Dies ist der Fall. Also auch diese Chartanalyse verrät uns eine deutliche Wende!
Wer etwas mehr über diverse Marktanlysen wissen möchte kann sich ja gerne auf meiner Seite umschauen,hier z.B. "Methoden der Marktanalyse" ich arbeite auch hier noch dran, auch Candlestick und die 6 Phasentheorie von Uwe Lang werden hier alsbald vervollständigt. Die Psychologie der Börse ist einfach eine wahnsinnig interessant Sache . Meine Seite könnt ihr hier unterhalb am Ende unter "www" anklicken.
Schaun wir mal :top: ob es so kommt wie von mir vermutet. Zugegeben ich dachte bei 4000 ist Schluß nach unten, aber wer kann das schon so genau bestimmen, meistens sieht man erst recht spät, um welche Welle und Charttyp es sich handelt,aber kurzfristig darf man sich,so denke ichetwas daneben liegen ;) , ich denke und hoffe ich habe etwas Licht ins Dunkel gebracht?!

simplify 25-02-2009 06:54

guten morgen :)

BG was das gold angeht, ich habe mich bisher immer geweigert das zeug länger wie 2-3 tage zum zocken anzufassen. auch auf der shortseite wollte ich das zeug nicht anfassen. die abneigung muss aber wohl irgendwo in meiner kindheit liegen :rolleyes:

jetzt bei 1000 war ich wirklich kurz davor zu shorten. aber ich habe mich auch diesmal zurückgehalten. das gold nicht gleich die 1000 überwindet war eigentlich klar. es mag sein, dass gold bis 800 fällt, aber schon die ersten anzeichen, dass sich die wirtschaftskrise wieder verstärkt könnte gold dann mit macht durch die 1000 bringen. dann wären die 1000 übrigens ein stabiler boden.

nein, für die krisenzeit setze ich auf hühner und vielleicht noch auf eine ziegen :D

ich bin mal gespannt, ob der DAX heute die 4000 wieder nach oben durchbricht? die 4100 wäre für mich ein schöner shortpunkt.
aber auch ein abprallen im bereich von 4020 wäre gut zum shorten.

OMI 25-02-2009 07:03

Morgen zusammen :sonne:
Vielen Dank für die umfangreichen Gedanken BG! :top:

Zum Gold: Das TA Rating von Godmode hat gestern Gold glattgestellt.

Die Vorbörse am Morgen bei rund 3950. Bin sehr gespannt, ob die Freude der AMis von gestern Abend auch heute anhält.


simplify 25-02-2009 07:19

guten morgen OMI :sonne:

vielleicht bringt die rede des weisswurst-obama heute in passau ja noch schub für die börse? :D

simplify 25-02-2009 08:09

da bleibt nicht viel beim DAX :rolleyes: ich hatte erwartet, dass wenigstens der versuch gestartet wäre die 4000 anzukratzen, aber nix da.

vielleicht kommt ja mit den amis am nachmittag eine zweite welle nach oben?

OMI 25-02-2009 09:13

http://www1.deutsche-boerse.com/parkett/parkett2.jpg

Börsengeflüster 25-02-2009 09:15

Rein von der Candlestick-Charttechnik könnte der DAX heute bis gut 4050 Punkte laufen,auch das wäre ein sehr schöner turn-arround Indikator. Das heisst er füllt die vorletzte schwarze Kerze aus (den Bauch). In der Mitte auch ein Umkehrsignal, der Hammer! Alle drei zusammen wären ein noch stärkerer Hinweis auf eine generelle Umkehr nach oben.
https://www.dresdner-privat.de/mis/c...=270&Ts=342255

simplify 25-02-2009 10:39

ich habe in den bereich von 4050 meinen shortauftrag für den DAX gelegt :rotwerd:
leider befürchte ich, dass er gar nicht so hoch steigt heute :rolleyes:

habe mir gerade mal den seehofer in passau angehört, musste aber abschalten, war unerträglich :flop:

OMI 25-02-2009 11:19

Dann habe ich ja nichts verpasst ...

simplify 25-02-2009 11:48

der DAX hat das GAP vom morgen geschlossen und steht nur noch knapp über der 3900. schade, bin nicht zum shorten gekommen.

ich bin gespannt, ob zu handelsschluss noch ein plus übrig bleibt?

simplify 25-02-2009 13:36

wo soll's denn auch herkommen? die deutsche bank hat noch vor ein paar tagen verkündet, dass man den aktien-eigenhandel eingestellt hat. bei den anderen banken sieht es nicht anders aus. im gegenteil, ich kann mir vorstellen, dass die banken, grossen versicherungen und die fonds eher auf der verkäufer seite zu finden sind. nicht weil sie zittrige hände haben, sonder weil sie einfach liquidität brauchen.
auch den hedgefonds geht es nicht besser, die müssen wohl auch verkaufen, da die banken einen teufel tun werden und neue kredite geben.
und investmentbanken gibt es bekanntlich nicht mehr. pensionsfonds die langfristig in aktien anlegen dürften auch verkaufen müssen, weil sonst nix für die rentner übrig bleibt.
blieben die grossen staatsfonds, die früher einspringen konnten. wie man jetzt lesen kann, ist dubai selber pleite und länder wie russland und china kämpfen auch mit den problemen vor der eigenen haustür.

den privaten anleger habe ich schon gar nicht mehr erwähnt, weder in den usa, noch in britanien und ganz zu schweigen von deutschland, der dürfte wohl auch keine aktien mehr anrühren.

simplify 25-02-2009 13:37

nur der vollständigkeit halber. ich würde ja kaufen, aber mir geht es wie vielen anderen, ich warte lieber auf noch tiefere kurse :D

OMI 25-02-2009 14:00

Nach höheren siehts derzeit auch nicht unbedingt aus. Der Dax vor Eröffnung der Amis nahezu unverändert.

OMI 25-02-2009 14:46

Und es geht wieder runter ... der Dax bei 3860 und einem MInus von rund 1%.

simplify 25-02-2009 14:46

der DAX liegt jetzt deutlich im minus bei 3850. ich denke der DAX dürfte bald gegen 3600 laufen, da liegt eine unterstützung. von da müsste es dann aber tatsächlich mal eine erholung geben

simplify 25-02-2009 14:59

hält die 3800 o. geht es gleich durch bis 3600?

die Q-cells, die gestern wg. guter zahlen noch deutlich zulegen konnte, verliert heute über 10%. da muss jemand wohl in not sein depot räumen. :confused:

OMI 25-02-2009 15:07

Noch halten die 3800 - aber der Trend geht schon klar nach unten. Vielleicht hält ja Obama heute wieder eine Rede zur Rettung der Nation :engel:

simplify 25-02-2009 15:43

seine reden haben bisher keine grosse wirkung gezeigt, zumindest nicht zum positiven.
übrigens geht gerade der DAX unter die 3800.

gut hat mir heute die rede von westerwelle gefallen. er hat gefordert, dass vor jedes finanzamt ein denkmal von schiller aufgestellt wird. schiller hätte "Die Räuber" geschrieben, dann soll er sie gefälligst auch bewachen :D
ob ich vielleicht in die FDP eintrete und dann hier den antrag zu stellen, doch den wünschen unseres vorsitzenden genüge zu tun? :rolleyes:

Mustang 25-02-2009 15:46

Sieht wieder zu fürchten aus aber weil simplfy anspricht. Da wird masiv Achterbahn gefahren die hatte gestern zu Solarworld über 1,50€ Plus und davon ist nicht mehr übrigt geblieben im gegenteil Solarworld steht schon wieder 0,20€ Höher. Da laufen einige Dinger die nicht mehr Nachvollziehbar sind.
Im moment ist Börse total unberechenbar.

Aber die Krise scheint immer noch nicht bei allen angekommen zu sein, weshalb es weiter in den Keller gehen muss! Habe mich Heute mit Verschieden Leuten unterhalten wegen PKW Neukauf was ja doch der ein oder andere dieser Jahr gemacht hat.
Bei den Autohändler ist die Krise aber scheints nicht angekommen, den da werden Kunden noch behandelt als hätte es man Überhaupt nicht nötig ein Neuwagen zu verkaufen. Wenn man dann zu lesen bekommt das diese Hersteller Firmen Kurzarbeit machen dann muss man sich doch Verarscht vor kommen.
Der eine wollte ein Mercedes B Klasse und ist dann wegen abfälliger und Aroganter behandlung bei eine Hundai am schluss gelandet. Der Andere wollte ein neuen Golf VI und der Autohändler hat sich nicht um den Kunde bemüht und ebenfalls abfällig behandelt das er 50 KM weiter gefahren ist und sich dort sein Golf gekauft hat.

So lang es so Sachen noch gibt kann die Krise nur schlimmer werden in Deutschland wie Sie jetzt schon ist damit einige aufwachen. Trotz Krise herscht immer noch Service Wüste in Deutschland

Mustang 25-02-2009 20:14

Heute schon wieder in Party stimmung in der USA den der DOW ist ja schon wieder im Plus. Hab aber den Eindruch das der Bruch der 4000er Marke beim Dax doch zeimlich ausbremmst. Den er ist zwar auch im Plus aber von der 4000er Marke weiterhin entfernt.
Was ist aber der Heutige Grund der Positive Stimmung in der USA den die Anzeichen sind ja weiterhin nicht beruaschend.

OMI 25-02-2009 22:07

In der letzten halben Stunde sind auch die Amis wieder etwas eingebrochen. Dementsprechend auch der Dax wieder unter 3900 nachbörslich.

Gründe für einen Anstieg? Ich lese überall nur von Überverkauft und einer dringend nötigen technischen Reaktion. Glaube ich den Signalen des TA Rating von Godmode auf die Dax-Werte, dann steht dies tatsächlich unmittelbar bevor.

simplify 25-02-2009 22:12

beim überverkauft sollte man bedenken, dass z.B in deutschland und österreich noch immer ein verbot von leerverkäufen für finanztitel besteht.
übrigens zeigt sich, dass trotz dem leerverkauf verbot diese aktien dramatisch in den keller gegangen sind. den absturz hat das also nicht verhindern können. was jetzt aber hier auch fehlt, es kann keinen drastischen anstieg wg. eindeckung der leerverkäufe geben.
hier haben also anleger die aktien aus ihren realen depots verkauft. warum sollten die jetzt die aktien zurückkaufen?

simplify 26-02-2009 07:12

guten morgen :)

kann es sein, dass z.B das handelsblatt ich die ideen bei TBB holt?

vor ein paar tagen hatte ich frankie angeboten, im fall der krise sein silber bei mir gegen eier und nahrungsmittel einzutauschen. ich hatte mir ja überlegt anstatt selber gold und silber anzusammeln lieber in das später benötigte tauschgut zu investieren.

und was lese ich heute morgen?

http://www.handelsblatt.com/journal/...toffel;2173352

der DAX dürfte erstmal etwas fester in den markt gehen. ich habe meine shortmarke bei 3900 gelegt. ich glaube nicht, dass wir viel höher heute steigen.
die allianz gibt heute einen rekordverlust von 2,6 milliarden euro bekannt. die dividende wird um 35% gekürzt.
achtung, hier wird dividende nicht aus dem jahresgewinn sondern aus rücklagen bezahlt!

weitere verluste werden von der deutschen post und natürlich der royal bank of scotland gemeldet.

simplify 26-02-2009 08:16

ich bin mal bei 3904 short gegangen beim DAX. den stop-loss lege ich bei 3950.
vielleicht kann ich mir ja davon ein paar saatkartoffeln kaufen? :D

tina 26-02-2009 09:26

moin moin :)
da bin ich gespannt.
sicher kann es klappen, vor allem wenn der dax
richtung 14.30 uhr pampers braucht ;)

aber meine charttechnik für den s+p zeigt grün an.
schaumermaldannsehnwirschon ..

simplify 26-02-2009 09:30

meinen short habe ich gerade verkauft.
ich denke es könnte vielleicht noch das GAP geschlossen werden, aber ich habe jetzt keine zeit mehr.

tina, ich rechne auch damit, dass wir bald zumindest mal eine kleinere ralley sehen werden.

simplify 26-02-2009 13:06

der DAX hat sich nach schliessung des GAP wirklich gut berappelt. ich denke es dürfte der versuch sein, mal die 4000 zu testen.
einige aktien aus dem DAX sind auch interessant vom chart. die deutsche bank z.B. zeigt im jahres-chart ansätze für ein bullisches W. auch fällt die stärke der aktie in den letzten tagen auf.

simplify 26-02-2009 20:15

zum test der 4000 hat es heute nicht gereicht. nachbörslich geht es mit dem DAX auch wieder deutlich nach unten, weil die us-börsen wieder ins minus gedreht sind.

noch nie wurde bisher ein us-präsident so schlecht von den finanzmärkten aufgenommen. die riesen konjunkturpakete und hilfsaktionen zeigen an der börse keinerlei wirkung.
als grund vermuten einige die von obama für 2010 geplanten steuererhöhungen für reiche, finanzinvestoren und ölunternehmen. das volumen der steuererhöhungen angeblich 1 billion dollar :eek:

ich bin gespannt wie die kraftprobe ausgeht, denn es dürfte der punkt nicht weit sein, so die us-pensionskassen probleme bekommen. wenn die renten nicht mehr gesichert sind, dann dürfte es selbst einen obama in die knie zwingen.

tina 26-02-2009 21:12

tja, es hatte so gut ausgesehen mit dem grün :rolleyes:

ist schon nervig alles.

aber trotzdem liegt eine erholung in der luft und die
stoch. jedenfalls steht noch auf grün im daily.

:headscrat

simplify 26-02-2009 21:43

heute hätte man zeitweise auf die idee kommen können, dass endlich mal eine erholung kommt die länger als 1 tag dauert. wie die us-börsen zeigen, kann man weiter nur geld verdienen, wenn man erhöhte kurse konsequent shortet.

wenn man sich heute die presseerklärung von allianz angeschaut hat, dann ist eigentlich klar, dass keine käufer derzeit da sind. der allianzchef hat ganz klar erklärt, dass man die aktienquote und immobilienkrise drastisch zurückgefahren hat. man werde die kundengelder nur noch in sichere staatsanleihen anlegen. ich denke wie die allianz werden viele versicherer verfahren ( so hoffe ich jedenfalls mit blick auf meine altersversorgung) wo sollen also langfristige käufer herkommen?
im moment sind nur zocker im markt. kurz long rein und dann wieder short.

eine eventuelle erholung könnte es beim öl geben. man muss da mal abwarten, wie nächste woche der preis ist, wenn der neue future gehandelt wird.

tina 27-02-2009 07:13

nun, angeblich wird ja der dollar längerfristig fallen und der
euro steigen.
falls das so kommen sollte, wär der euroraum für ausländer
ja interessant. araber-chinesen-wer auf immer..

simplify 27-02-2009 08:20

guten morgen :)

ob der euro langfristig gegen den dollar steigt? mich erinnern diese vorraussagen immer an die prognosen aus der vergangenheit. nimm den ölpreis, noch im letzten jahr sollte der irgendwo bei 200 liegen. man braucht sich auch nur die schätzungen am jahresanfang für den DAX zum jahresende anschauen. selten passt das was zusammen.

die chinesen sind sicher an europäischen unternehmen interessiert, aber nur wenn damit der erwerb interessanter patente o. know how im produktionsbereich verbunden sind. zusammenschrauben können die in china billiger.

mein problem bleibt, wo soll es herkommen? die die hausse von 2003 bis 2007 getragen haben sind alle weg.

simplify 27-02-2009 08:46

was den DAX angeht, so hoffe ich auf eine kleine erholung. ich möchte im bereich von 3940 wieder shorten. ich denke der DAX wird bis ca. 3700 fallen.

simplify 27-02-2009 15:06

da hat es heute den DAX regelrecht zerlegt. das tief lag bei 3766 punkten. jetzt kann er sich ein bischen berappeln und liegt bei 3806.
ich denke es dürfte nun bald eine erste kleine erholungsralley starten. in der nächsten woche rechne ich mit dem versuch wieder an der 4000 zu kratzen.
ich habe mir mal die charts von den 30ern und vom absturz in den 80ern in japan angeschaut. als es in japan von 40.000 nach unten ging hat es immer mal wieder zwischenerholungen geben, die manchmal sogar 50% plus brachten.

in den usa steht dazu der S&P 500 jetzt an einer entscheidenden marke, so jedenfalls us-analysten. geht es da drunter, dann dürften weiter 20% kursverfall kommen. die würde dann aber tatsächlich probleme für die us-pensionskassen bringen. ich gehe daher erstmal davon aus, dass das PPT alles tun wird um das zu verhindern.

tina 27-02-2009 21:23

tja, die 741 haben nicht gehalten.
vielleicht ist ppt auch pleite inzwischen?
aber na ja... geld drucken ist doch soo leicht, oder? :rolleyes:

simplify 28-02-2009 08:36

guten morgen :)

das der S&P unter seine letzte wichtige unerstützung gefallen ist, könnte eine neue abwärtswelle einleiten. überhaupt sind sowohl charttechnik als auch nachrichtenlage für aktien grottenschlecht.

die us-indices und der nikkei stehen bereits unter den ständen vom crash 2001. den DAX kann man nicht 1:1 nehmen, da hier einmal die dividenden eingerechnet sind und dann noch die sondersituation von VW. alleine die VW aktie dürfte 150-200 DAX punkte ausmachen.

weiter unangenehm ist, dass man ja davon ausgeht, dass der aktienmarkt die wirtschaftliche entwicklung ca. 6 monate vorraus eilt. wenn dann noch der markt immer recht hat, dann kann man das gerede von politikern, dass es im 2. HJ wieder nach oben geht in der wirtschaft vergessen.
die zahlen am arbeitsmarkt werden zum herbst richtig schlecht werden.

obwohl es bald keinen richtigen spass mehr macht, bleibt für nächste woche wieder nur, erhöhten DAX konsequent shorten.


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