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Börsengeflüster 17-08-2004 16:46

Zitat:

Original geschrieben von simplify
hallo börsengeflüster,

ich habe mit der von dir oft erwähnten Triangeltheorie so meine schwierigkeiten, könntest du das mal ausführlich erklären, was damit gemeint ist :confused: schon vielen dank im vorraus :top:

Hallo,
ich arbeite das morgen früh aus simplify, hab heute Abend keinen rechten Bock mehr :) bin etwas abgeschlafft. Aber Morgens habe ich immer die positivste und beste Energie :p: -

Na schade das die Gewinne nicht ganz gehalten haben heute, aber wenn ich mir den Vormittag anschaue, so waren hier ja schon ordentliche Korrekturen gewesen. Aber immerhin ein paar Punkte Plus sinds geblieben und der MDAX schlägt wieder mal alles :eek:
Das Öl schwankt sehr stark in beide Richtungen, das wird auch der Hauptgrund für ein Rauf und runter sein. Wenn ich mir den DOW -Chart ansehe, so muss man einfach annehmen, das er heute am späten Abend nicht gross im Plus schliessen wird, sondern in etwa behauptet oder knapp behauptet. Aber wer weiss das schon, mit dem Tagesgeschehen hab ich wie immer meine Probleme :rolleyes: Aber es sieht doch schonmal besser aus als ständig abwärts :top: Irgendwann in nächster Zeit sollten wir aber noch einmal so ein Gap machen (ich glaube so heisst ein kräftiger Anstieg innerhalb eines Tages?)
Die Lufthansa weiter gut im Aufwind, ich bin fest überzeugt, das sich hier eine Investition lohnen kann. Sehr gut möglich ist, das der Kurs noch einmal an die alten tiefs zurückkommt, muss aber nicht sein. Frage speziell zur Lufthansa, wie billig will man sie eigentlich noch haben- es sei denn sie geht pleite, das wäre natürlich fatal :(
Bis morgen dann
Grüße euer Dieter (Börsengeflüster)

OMI 17-08-2004 16:52

Immerhin hat sich der Dax über den 3700 gehalten .... nun mal kucken, was die Amis aus diesem Tag noch machen.

simplify 17-08-2004 17:01

wie geschrieben, der DOW sollte sich über der 9954 halten, dann sieht es weiter recht gut aus.

Börsengeflüster 17-08-2004 17:26

Zitat:

Original geschrieben von simplify
wie geschrieben, der DOW sollte sich über der 9954 halten, dann sieht es weiter recht gut aus.
Na dann drücken wir mal ganz fest die Daumen :top:
Der Ölpreis mal wieder auf 44,6 $ (Brent) :eek: aber immerhin, dem DOW scheint es nach wie vor glatt am Ar... vorbeizugehen. Hoffentlich überlegt er es sich nicht doch noch anders :rolleyes:

niemandweiss 17-08-2004 17:42

"letztes Aufbäumen vor dem finanlen Crash?" oder "werden die Hufen der Bullen wieder leiser?" :rolleyes:

http://cchart.finance.ukl.yahoo.com/...n&z=m&q=c&i=uk

OMI 17-08-2004 17:53

Danke für den Link! :)
Interessant zu lesen - scheint fast so, als hätten einige den TecDAX auch schon wieder begraben...

niemandweiss 17-08-2004 18:08

OMI :)

einen ähnlichen Chart hatten wir beim Euro aber auch gesehen kürzlich - kurzfristige Trendbrüche halt oder Hoffnung stirbt zuletzt ? :rolleyes:

http://www.tradesignal.com/cnt/upl/T.../grafik600.jpg

simplify 17-08-2004 20:16

Liste der Anhänge anzeigen (Anzahl: 1)
es belasten weiter die energiewerte den S&P. trotz des wieder angezogenen ölpreises gehen wohl die spekulanten von einem mittelfristig fallenden ölpreis aus.
im S&P energie ist derzeit nicht eine aktie im plus.

top dagegen die aktien aus dem S&P technologie da sticht besonders eine ciena raus mit einem plus von fast 7%

wie weit eine blase gehen kann und wie tief das ganze dann fallen kann, sieht man am chart von ciena.
wer an geschichte interessiert ist, kann ja mal in den alten boards schaun, was so um 99/00 bei diesen aktien für phantasien gehandelt wurden :rolleyes:

simplify 17-08-2004 20:21

wie weit es geht, kann man wohl immer schwer sagen, aber das dieser chart mit dem von ciena viel gemein hat, kann man wohl schon erkennen.
warten wir mal auf die zweite hälfte.

http://charts.futuresource.com/cis/e...534&STUDY=NONE

niemandweiss 17-08-2004 20:23

Hoffnung - warum eigentlich ?

abgesehen davon - stirbt zuletzt- der Wahlkampf ist auch makaer wie immer - nein noch schlimmer :D

und die SChuldenuhr tickt weiterhin

niemandweiss 17-08-2004 20:25

Zitat:

Original geschrieben von simplify
wie weit es geht, kann man wohl immer schwer sagen, aber das dieser chart mit dem von ciena viel gemein hat, kann man wohl schon erkennen.
warten wir mal auf die zweite hälfte.

http://charts.futuresource.com/cis/e...534&STUDY=NONE

es gibt so eine Art "Insidertipp" verdammt :top:

http://www.mahendraprophecy.com/home...e_flash_id=121

Börsengeflüster 17-08-2004 21:13

Ciena mal etwas anders :top:

5 Jahre

http://faz.teledata.de/images/chart?...ype=1&whoami=0

1 Jahr
http://faz.teledata.de/images/chart?...type=1&chart=1

Börsengeflüster 17-08-2004 21:20

Zitat:

Börsengeflüster schrieb vor 3 Stunden...Wenn ich mir den DOW -Chart ansehe, so muss man einfach annehmen, das er heute am späten Abend nicht gross im Plus schliessen wird, sondern in etwa behauptet
Na ich kann ja Charts lesen lol. Das war doch zumindest gar nicht so schlecht. was machen wir morgen beim DAX? Puhh, das ist jetzt echt schwer zu sagen, hoffen tue ich natürlich auf einen Riesensprung, aber ich tippe mal wir gehen zu den Hochs von heute ca.??!! Aber Japan muesste eigentlich noch Nachholbedarf haben, oder seht ihr das anders?

Salemaleikum, wie siehst du es Charttechnisch?

simplify 17-08-2004 22:12

Zitat:

Original geschrieben von niemandweiss

und die SChuldenuhr tickt weiterhin

uihhh niemandweiss jetzt muss ich mich outen :eek:

ich kann mich noch an die zeit so um 1982 erinnern, da hat paul c. martin ein buch geschrieben über den bevorstehenden staatsbankrott.
die schulden waren seiner meinung nach damals so hoch, dass sie nie zurückgezahlt werden können und wir bis anfang der 90er den staatsbankrott erleben würden.

der gute paul c. martin hat nicht recht behalten, genauso wie die schlauen leute, die in den 70ern ein ende des öls bis zur jahrtausendwende sahen.
im gegenteil in den 90ern war öl so billig wie nie.

es wird u. wurde halt immer schon viel übertrieben. :rolleyes:

OMI 17-08-2004 22:19

Andere Sichtweise:

US-Wirtschaft schwimmt in Geld!

OMI 17-08-2004 22:20

Und das sagen die Fondsmanager zum neuen Präsidenten der USA

http://www.traderboersenboard.de/for...905#post143905

Börsengeflüster 18-08-2004 05:03

simplify schrieb..
Zitat:

ich kann mich noch an die zeit so um 1982 erinnern, da hat paul c. martin ein buch geschrieben über den bevorstehenden staatsbankrott.
die schulden waren seiner meinung nach damals so hoch, dass sie nie zurückgezahlt werden können und wir bis anfang der 90er den staatsbankrott erleben würden.
So ist es! Ich habe dieses Buch ebenfalls und im Gegensatz zu Bethmann hat dieser Schwarzseher nicht recht behalten (Bethmann nur teilweise)- zum Glück. Aber er hat sicher viele Bücher verkauft :p:
Das sollten wir auch einmal machen. Ich schreibe ein Buch mit dem Titel " Der Crash der Finanzwelt ist nah, rette sich wer kann" :D
Da muss nur lauter Blödsinn drinn stehen, verkauft wird es allemal gut.
Nochmals etwas zu den Schulden. Es ist schon richtig, das die Staaten nun dringend versuchen sollten, von ihren Schulden zumindest erst einmal teilweise herunterzukommen. Das dies möglich ist, hat uns die USA vor einigen Jahren vorgemacht. Jetzt im Augenblick, ging dort natürlich der Schuss erst einmal wieder nach hinten los, bedingt natürlich auch u.a. durch diverse Kriege.
Aber ich sehe Licht am Endes des langen Tunnels. Deutschland reformiert sich und das meiner Ansicht nach nicht schlecht. Ich möchte gleich dazu sagen, das ich keiner Partei angehöre :D und auch niemals ein Stammwähler einer Partei war! Ich denke schon das gewisse Reformen langfristig auch in Deutschland greifen werden (Hartz4). Auch die Subventionen muessen noch deutlich heruntergefahren werden, aber auch hier tut sich etwas (Agrarwirtschaft z.B.) und ich bin hier gar nicht mehr so pessimistisch eingestellt.
Wir sollten nun den Terrorismus noch in den Griff bekommen und schon sieht die Welt schon wieder völlig anders aus. Jede Krise hat auch sein Gutes. Das klingt jetzt komisch, ist es aber ganz und gar nicht! Ich denke wir haben eine gute Chance weltweit, für einen Neuanfang.
Aber noch etwas @niemandweiss . Sollte das nicht gut gehen mit deiner Schuldenuhr, dann ist es ehh egal ob du Aktien hast, eine Lebensversicherung, Gold oder ein Eigenheim. Alles wird wertlos, letzteres kannst du dann nur selber bewohnen, aber niemals verkaufen, da keiner mehr Geld bestitzt. Es kommt zur galoppierenden Inflation. Jetzt sehe mal nicht zu schwarz, damit machst du dich auch nicht glücklicher :top:
Gruss Dieter(Börsengeflüster)

OMI 18-08-2004 08:11

Sagen wir mal so - bei einer galoppierenden Inflation besitze ich lieber Grundstück, Aktien und Gold als Geld...

Der Dax am Morgen beginnt nahezu unverändert.

Börsengeflüster 18-08-2004 08:40

Zitat:

Original geschrieben von OMI
Sagen wir mal so - bei einer galoppierenden Inflation besitze ich lieber Grundstück, Aktien und Gold als Geld...

Der Dax am Morgen beginnt nahezu unverändert.

Ok einverstanden, aber es wäre in allen Belangen nicht wünschenswert.

OMI 18-08-2004 08:58

Wo ich Dir wieder zustimmen würde! ;)

Der Dax derweil leicht ins MInus und unter die 3700 gerutscht.
Die Chartys sind ja weiter sehr skeptisch und erwarten eine Fortsetzung des derzeitigen Abwärtstrends.

simplify 18-08-2004 09:19

hmmm, euer dialog erinnert mich an eine gerichtsverhandlung.

der kläger trug dem richter sein anliegen vor, worauf der richter zum kläger sagte:" da gebe ich ihnen vollkommen recht!"
nun trug der beklagte seine sicht der dinge vor. der richter zum beklagten:" da gebe ich ihnen recht!"
der kläger meinte jetzt empört, es könne doch wohl nicht sein, dass der richter beiden recht gibt!
darauf der richter zum kläger:" da haben sie jetzt wieder recht!" :crazy:

also meine herren, etwas mehr diskussionsfreude bitte! :bounce:

Börsengeflüster 18-08-2004 09:27

lol simplify..


Ich habe mir einmal den Chart vom DAX unter die Lupe genommen und würde auf ganz kurze Sicht am heutigen Tag ein Rückgang auf das alte- vorletzte Tief bei 3685 bis 3690 tippen! Man hätte dann eine sehr kurzfristige SKS-Formation, im Falle eines Anstiegs am nächsten oder übernächsten Tag! Lieber wäre mir natürlich ein sofortiger Anstieg auf 3800 Punkte :p:
Hier der DAX mit seinem kleinen zacken vor dem Abstieg bis 3635 ca.
http://faz.teledata.de/images/chart?...type=1&chart=1

Beim DOW ist das recht ähnlich, hier sollte eine Konsolidierung bei 9920 bis 9955 im Bereich des Möglichen liegen. Einen Einbruch auf alte Tiefs würde extrem negativ zu bewerten sein und weit tiefere kurse mit sich bringen! Also aufgepasst!!
http://faz.teledata.de/images/chart?...type=1&chart=1
Kritik und eigene Einschätzung sehr erwünscht!!

OMI 18-08-2004 10:47

3800 würden einige Chartys gerne sehen - aber davor wartert die schwere Hürde bei rund 3750 Punkten.

Irgendwie kann mich der Markt derzeit weiterhin noch nicht davon überzeugen, dass es das gewesen sein soll mit den Kursrückgängen.

Ich weiß, für Börsengeflüster ein positives Zeichen wegen des anhaltenden Pessimismus :rolleyes: .... und dennoch gefällt mir der Markt noch nciht.... ;)

simplify 18-08-2004 11:45

da sind neue terrorwarnungen auf pipelines im irak bekanntgeworden und schon erklimmt der ölpreis ein neues hoch.
die 47$ beim curde dürften wohl bald nach oben durchbrochen werden.
ich bin gespannt, wann wir bei 50$ sind?
http://charts.futuresource.com/cis/e...110&STUDY=NONE

wenn dann mal tatsächlich ein terroranschlag auf einen öltanker o. ähnliches kommen sollte, steigt das ganze bis 100 :eek:
wie sollen da aktien steigen?

http://charts.futuresource.com/cis/e...110&STUDY=NONE

OMI 18-08-2004 13:59

Der Dax am nachmittag in Wartestellung .....

http://62.146.24.163/chartdir/phpdemo/dax-chart.php

OMI 18-08-2004 15:28

Und mit den Amis gehts nun doch wieder ein gutes STück aufwärts - über 3700.
Nächster Schritt wäre der Sprung über 3720 ....

Börsengeflüster 18-08-2004 16:19

Zitat:

Original geschrieben von OMI
3800 würden einige Chartys gerne sehen - aber davor wartert die schwere Hürde bei rund 3750 Punkten.

Irgendwie kann mich der Markt derzeit weiterhin noch nicht davon überzeugen, dass es das gewesen sein soll mit den Kursrückgängen.

Ich weiß, für Börsengeflüster ein positives Zeichen wegen des anhaltenden Pessimismus :rolleyes: .... und dennoch gefällt mir der Markt noch nciht.... ;)

Die Überzeugung werden wir dir nachliefern :D Das sieht momentan verdammt gut aus. Man soll den Tag nicht vor dem Abend loben, aber der Markt ist stark, er ist sehr stark! Auch wenn es heute nochmals ohne Kursgewinne ausgehen sollte, also bei 0 gegenüber gestern, so hat der Markt in den USA bei 9814 gedreht, das steht für mich fest und hier konnte ich es am besten beobachten, weniger in Japan oder Deutschland. Das war ganz eindeutig und es gibt für mich hier nichts dran zu deuteln. Ich glaube nicht das wir nochmals unter 9955 gehen werden, aber ich will mal nicht zu früh schreien. Das Öl wankt, aber es fällt noch nicht.
Manchmal habe ich so den Eindruck, das auch die cleversten Chartisten sich von der Allgemeinstimmung anstecken lassen und weniger auch alternativen zu ihren Prognosen berücksichtigen. Ich denke da an Dr. Schulz und Jonathan Pinn. Aber zugegeben, es ist sehr sehr schwer sich gegen eine solche allgemeine Stimmung zu wehren und selbst der Hartgesottenste wird manchmal angesteckt! Das wird jetzt sicher noch ein wenig hin und herschwanken, aber es kommt der Tag und der Markt bricht nach oben aus! Und dieser Tag ist nicht mehr fern. Wie gesagt, alles hängt zur Zeit am Öl. Sollten wir hier einen deutlichen Rückgang erleben, was ich annehme, so wird dies auch mittelfristig der Konjunktur einen enormen Schub geben können, zudem wird es für die Zinsseite eine zusätzliche deutliche Entlastung sein. Dann werden etwas später mit Sicherheit die Harfen klingen. Aber hierfür haben wir noch ein paar Monate Zeit.

Grüße euer Dieter (Börsengeflüster)

OMI 18-08-2004 17:39

Lasse mich gerne überzeugen ..... denn prinzipiell habe ich nichts gegen einen steigenden markt.... sofern ich dabei bin :D

Ist derzeit einfach ein Bauchgefühl, welches sich gar nicht unbedingt auf die negativen Chartanalysen stützt. :rolleyes:

Vielleicht würde es mir auch einfach besser gefallen,wenn es im September nochmal richtig runtergehen würde - um dann im Oktober nen richtigen Anlauf zu starten.... ;)

Börsengeflüster 18-08-2004 17:56

Übrigens, der DOW sieht bombenfest aus, der glatte Wahnsinn und das bei dem Ölpreis!! :eek: Das hat nichts mehr mit shorteindeckungen zu tun, der Markt ist total ausgebombt und Gewinnmitnahmen finden Intraday statt. Gestern schon testeten wir 2 mal den neuen Boden von 9954 Punkten und ich war erstaunt warum die Futures so schlecht waren! Heute war der Anfang etwas schwächer an der Wall Street, aber danach läuft nun alles wie geschmiert. Auch in Deutschland haben wir den gesamten Tag eine schwache Börse gehabt und massive Aktienverkäufe. Erst in der letzten Handelsstunde sprang der Markt deutlich ins Plus. Dies wird in der Stochastik sicher als Anstieg gewertet und es wird sehr bald wieder jemand kommen und sagen- der Markt ist völlig übergekauft! :eek: Ich sage, dem ist nicht so er ist überverkauft und das bleibt erst recht so nach dem heutigen Tag. Trotzdem werden sicher auch wieder Kursrückgänge in den nächsten Tagen möglich sein, aber eben wohl nicht so wie wir es in der abwärtsgerichteten Welle hatten. Ich denke wir sind in der ertsen aufwärtsgerichteten Welle des neuen Trends Und die kann uns durchaus weit nach oben tragen.
Allerdings sehe ich bei einigen Aktien nochmals die Notwendigkeit einen Doppelboden auszubilden z.B. Lufthansa oder Cisco. Aber schaun mer mal :top:
Gruss (Börsengeflüster)

simplify 18-08-2004 18:01

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eine meldung, die wenn sie sich bestätigt vielleicht hoffnung auch für die weltkonjunktur bringen kann.
sollte es jezt zu mehr frieden im irak kommen, werden die ölpreise den rückwärtsgang einlegen.

Das Ultimatum der irakischen Regierung gegen Muktada al-Sadr zeitigt Erfolg. Der radikale Schiiten-Prediger hat nach Angaben eines Delegierten einen von der Nationalkonferenz entworfenen Friedensplan zur Beilegung der Krise um die Stadt Nadschaf angenommen.

http://www.spiegel.de/politik/auslan...313778,00.html

was die charttechnik angeht, so ist das schlimmste leider noch nicht aus dem weg. der DOW müsste noch 3 - 4 positive tage hinlegen, dass würden MACD und momentum endlich aus dem negativen bereich bringen.
im moment hat sich die überverkaufte situation abgebaut, siehe slow stochastik

Börsengeflüster 18-08-2004 18:12

Zitat:

simplify schrieb..im moment hat sich die überverkaufte situation abgebaut, siehe slow stochastik

Wie kann das sein? :eek: Wir hatten 14 Tage starken Kursrückgang und hier baute sich die überverkaufte Situation auf. Nach nur einem festen Tag am Montag (, denn am Dienstag waren wir ca. ausgeglichen im DAX und am heutigen Mittwoch war es den ganzen Tag schlecht ausser ganz zuletzt) soll die überverkaufte situation abgebaut worden sein. Nein ich glaube man kann der Stochastik doch nicht immer trauen. Ich habe das auch sehr schön verfolgen können anhand der Vergangenheit beim DAX. Hier war ende März die Stochastik schon ganz oben, die Trendkurve aber noch nicht einmal auf dem halben Weg bis zum Gipfel. Wer hier auf die Stochastik schaute und ihr vertraute war echt angeschmiert. Ich denke die Stochastik ist sehr schön in abwärtsgerichteten Wellen zu gebrauchen, aber nicht so gut in aufwärtsgerichteten. Dies zeigt mir eigentlich schon die Vergangenheit! Oder siehst du dies doch anders simplify?

simplify 18-08-2004 18:32

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es kommt immer auf den zeitraum an. die slow stochastik nutze ich zum daytraden, sie zeigt sehr schön an wo sich der markt im moment befindet.
die stochastik selbst, die man etwas weiter fassen kann, zeigt tatsächlich einen noch etwas mehr überverkauften markt.
man muss das dann aber wieder im zusammenhang mit dem mittelfristigen MACD und dem momentum sehen und die stehen bei allen besprochenen indices sehr schlecht.

Börsengeflüster 18-08-2004 19:05

Der Punk geht ab an der Wall Street :bounce::bounce::bounce:

Its Showtime... :saida:

Immer wenn ich mich so gefreut habe gings wieder rückwärts..also Klappe halten Börsengeflüster pssssssst :ignore:

simplify 18-08-2004 19:16

die meldung über die friedliche einigung in nadschaf bringt den ölpreis nach unten.
brent ist von 44,48 am mittag auf jetzt 43,80 gefallen.
das hilft den aktien.

niemandweiss 18-08-2004 20:14

nabend :)

Erstaunlich wie der Minenbereich ebenfalls wieder mit hochgezogen wird - Partylauner weit und breit :top:

http://ichart.yahoo.com/z?s=^HUI&t=5...C,^DJI&a=v&p=s

http://ichart.yahoo.com/z?s=^HUI&t=3...C,^DJI&a=v&p=s

niemandweiss 18-08-2004 20:16

:top:

http://focus.comdirect.co.uk/_common...D+iD+915408000

niemandweiss 18-08-2004 20:28

Aber den Vogel hat heute wieder Silber abgeschossen.
Ob es morgen 7 Euro erreicht ? :rolleyes:

http://isht.comdirect.de/charts/big....LV.FX1&hcmask=

Ist dem Euro (gold) schon mal vorausgeeilt :D

http://isht.comdirect.de/charts/big....LV.FX1&hcmask=

simplify 18-08-2004 21:12

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tja, wie sagt man so schön? geht äpfel, geht birnen :)

die us-börsen haben jedenfalls einen tollen tag gehabt. wichtig ist, dass auf tageshoch geschlossen wurde, das dürfte dem DAX morgen den richtigen drive geben.
nächstes wichtiges ziel bei DOW sind jetzt die 10250, sollte es da drüber gehen, dann bekommt börsenflüsterer den lorbeerkranz :eek:

simplify 18-08-2004 21:14

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weil man so schön die bildung der W-formation beim DOW erkennen kann.

simplify 18-08-2004 21:18

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und noch alle zahlen aus den usa auf einem bild


Es ist jetzt 13:26 Uhr.

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