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simplify 16-08-2004 10:48

beim DAX hattest du ja den richtigen riecher börsenflüsterer, jetzt steht er schon bei 3670. :top: :top:
ich bin gespannt, ob wir heute noch die 3700 erreichen? :eek:
meinen call habe ich mit stop-loss nun gesichert, ich bin da immer etwas vorsichtig, wie du sicher schon bemerkt hast :rolleyes:

simplify 16-08-2004 11:13

ich glaube schon, dass es möglich ist bis 3750 beim DAX zu steigen. was meinst du börsenflüsterer?

Börsengeflüster 16-08-2004 11:20

Wir hatten heute früh einen dramatischen buy-out bei den Puts! :eek: Die Kurse waren in der ersten Börsenstunde bei fast allen Puts deutlich fester als am Freitag. Teilweise bis über 10%. Ich habe beim FAZ Börsenspiel bei meinem Musterdepot hier einige gekauft und heute früh gleich verkauft, deshalb viel mir das auf. Auch in diesem Musterdepot habe ich nun Calls geordert, wie auch schon in real.
Schaut euch einmal den Dow Jones Index an :eek: Angenommen die kurse steigen heute in Amerika, zeichnet in Gedanken doch einmal den Chart weiter. Wir haben wie bei allen anderen Tiefs im Triangel eine wunderbare Umkehr. Jeweils ein wenig tiefer sind die Aufprallpunkte der einzelnen Tiefs. Das lässt zumindest hoffen das dieses triangel weiterhin intakt ist. Es gibt bei diesen Triangels verschiedene Formen und eines davon ist eben diese abfallenden Tiefs! Wenn wir nun einen kräftigen Anstieg bekommen, so sieht das gar nicht einmal schlecht aus für eine Ralley. Aber warten wir ganz einfach mal ab.
Hier der Dow Jones 1 Jahr..
http://faz.teledata.de/images/chart?...type=1&chart=1
Und 5 Jahre..
http://faz.teledata.de/images/chart?...type=1&chart=1

simplify 16-08-2004 11:22

auch lufthansa, das ist ja heute der wahnsinn, ein plus von 4% :eek: und das bei den ölpreisen?
ob denen die schwierigkeiten der us-airlines in die hände spielen?

ja der DOW auf dem stand vom letzten herbst, das müsste als boden dienen oder?

simplify 16-08-2004 11:28

so börsenflüsterer meinen call habe ich verkauft. jetzt werde ich mich mal daran machen und versuchen dass ganze zu verstehen :confused:
bis dann mal. :)

Börsengeflüster 16-08-2004 11:28

Zitat:

Original geschrieben von simplify
auch lufthansa, das ist ja heute der wahnsinn, ein plus von 4% :eek: und das bei den ölpreisen?
ob denen die schwierigkeiten der us-airlines in die hände spielen?

ja der DOW auf dem stand vom letzten herbst, das müsste als boden dienen oder?

Lufthansa ist völlig ausgebombt! Selbst der Chef von Lufthansa..irgend was mit winkel... :D hat sich für sein Privatdepot eigene Aktien gekauft. Billiger bekäme er diese nicht mehr lol. Ich habe sie auch in unserem Boardbörsenspiel, geschenkt wirst du sie nicht bekommen.
Ich nehme auch an das bei der Lufthansa rein spekulativ der nun abfallende Ölpreis eine Rolle spielen könnte. Dieser Ölpreis ist ganz klar eine Blase, simplify schrieb das ja auch schon heute früh. Das muss zum Krach beim Öl führen, wie schon erwähnt nur wann. Ich hoffe sehr bald :top:

OMI 16-08-2004 12:08

Na, da hat der Dax ja nochmal ordentlich die Kurve bekommen! :cool:

http://isht.comdirect.de/charts/home...d&sSym=DAX.ETR

Aber noch ist nichts gewonnen .... in Bezug auf eine dauerhafte Erholung

simplify 16-08-2004 12:40

super für den tipp flüsterer, da bin ich ja optimal aus meinem schein rausgekommen :top: :top:
musst sagen wenn ich neu kaufen kann :)

Börsengeflüster 16-08-2004 14:49

Zitat:

Original geschrieben von simplify
super für den tipp flüsterer, da bin ich ja optimal aus meinem schein rausgekommen :top: :top:
musst sagen wenn ich neu kaufen kann :)

Welcher Tipp??

simplify 16-08-2004 15:19

an oben steht das doch :)

das mit dem DOW hast du ja super hingekriegt :top: :top: der geht ja ab wie schmitz katze :eek: was meinst du, wann sind wir wieder über 10.000 beim DOW?

Börsengeflüster 16-08-2004 15:28

Zitat:

Original geschrieben von simplify
an oben steht das doch :)

das mit dem DOW hast du ja super hingekriegt :top: :top: der geht ja ab wie schmitz katze :eek: was meinst du, wann sind wir wieder über 10.000 beim DOW?

Ja ich schrieb ja schon am Wochenende meine Beobachtungen vom Freitag. Es war wirklich sehr auffällig. Ich glaube bei 9920 ist erst einmal eine starke Widerstandlinie? Aber dies weisst du sicher besser, ich kümmere mich eigentlich nicht so sehr um die ganz kurzfristigen Trends. Aber ich denke schon das wir bis spätestens nächste Woche da rübergehen. Aber das kann ich so nicht sagen und möchte mich hier auch nicht festlegen. Festlegen möchte ich mich aber auf den Boden bei 9814 beim Dow. Das ist der Punkt von wo die Post nun abgeht. Wow er scheint die 9920 Hürde gerade zu nehmen...und er nimmt sie, welche Dynamik, welche dynamik!!!!!!!!!!
Ein derart ausgetrockneter Markt muss so reagieren und ich habe nun sogar Meldungen gelesen wonach Waren Buffet kauft! Lassen wir uns überraschen

Börsengeflüster 16-08-2004 15:45

Wenn das so weitergeht bekommen wir heute nach der candlesticktheorie wieder eine astreine weisse Kerze, oder täusche ich mich hier. Muss mir echt mal ein Buch über diese Theorie kaufen, ich kenne sie einfach noch zu wenig und man kann sie denke ich schon zumindest ein wenig beachten.

simplify 16-08-2004 15:57

das mit den candlecharts ist schon eine interessante möglichkeit die börse zu beurteilen.
hoffentlich bleibt das jetzt die nächsten 4 wochen so?

Börsengeflüster 16-08-2004 16:16

Zitat:

Original geschrieben von simplify
das mit den candlecharts ist schon eine interessante möglichkeit die börse zu beurteilen.
hoffentlich bleibt das jetzt die nächsten 4 wochen so?

Also zumindest nach der Triangeltheorie- wenn dieses Szenario noch Gültigkeit hat, müssten die Kurse nun dynamisch an die alten Hochs gelangen, dort eine Konsolidierung vollziehen und nach einer gewissen Zeit nach oben ausbrechen :eek:
Ich will dazu jetzt nichts weiter sagen, aber so war es in der Vergangenheit bei solchen Triangels, wenn es sich denn als ein "Bullmarket Triangel" erweisen sollte. Und diesen Verdacht habe ich ja schon die ganze Zeit. Ich dachte wir sind unten durchgebrochen (Dr. Schulz sagt dies ja auch und denkt dies) aber ich weiss auch das es Fehlsignale geben kann, gerade wegen so einem hohen Ölpreis. Aber warten wir mal ab wie sich das alles noch entwickelt.

simplify 16-08-2004 16:55

ja das mit dem ölpreis macht mich jetzt auch irgendwie kirre :rolleyes: :confused: :eek:
war es nicht so gemeint, dass wenn der ölpreis sinkt die aktien steigen sollen?
der ölpreis ist aber jetzt am nachmittag sogar wieder deutlich angestiegen und die aktien fallen nicht wieder zurück?

hast du da eine erklärung für?

Jörg Meyer 16-08-2004 19:56

Die Intermarket-Korrelation zwischen Aktienmärkten und dem Ölpreis ist interessant. Ich denke wir sehen eine kurzfristige Wende, wenn neue Hochs beim Ölpreis nicht mehr mit neuen Tiefs an den Märkten beantwortet werden. Oder bei einer Stagnation die Märkte in den Ralleymodus übergehen.

Ich gebe aber zu bedenken, dass die aktuelle Bewegung nur eine technische Reaktion innerhalb des Abwärtstrends darstellt.

simplify 16-08-2004 20:45

hi jörg,
es ist eine reaktion auf die überverkauften börsen und dann natürlich der verfallstermin am freitag.
dazu kam dann heute, dass shorteindeckungen vorgezogen wurden, das sehe ich wie du.

OMI 16-08-2004 23:20

Spanender Artikel im Newsforum:

<<<Nasdaq als frei fallender Markt! >>>

Börsengeflüster 17-08-2004 05:30

Guten Morgen,
Zitat:

simplify schrieb..der ölpreis ist aber jetzt am nachmittag sogar wieder deutlich angestiegen und die aktien fallen nicht wieder zurück?

hast du da eine erklärung für?
Der Markt ist völlig überverkauft, bedingt durch den hohen Ölpreis, zumindest in erster Linie. Es gibt keine Verkäufer mehr, die Aktien befinden sich in den Händen der Hartgesottenen. Selbst schlechte Meldungen werden nun mit Kurssprüngen quittiert. Der Markt beginnt zu drehen, das heisst er fängt an, einen nun beginnenden Ölpreisverfall schon ein wenig vorwegzunehmen. Man kann ihn noch nicht erkennen (deuten) diesen Ölpreisrückgang, aber es gibt Anleger und Börsenspieler die so etwas fühlen können . Sie erkennen gewisse Signale. Ich weiss das meine Worte hier bei vielen nur ein Schmunzeln heraufbeschwören, aber dies macht mir nichts aus. Wir werden sehen, wer zuletzt schmunzelt :D
Zudem habe ich auch ausführlich über diese Phanomän, welches zur Zeit an der Börse herrscht am Freitag in diesem Thread beschrieben. Hier steht sehr genau warum der Markt sich so derart eigenartig verhält zur Zeit. Hier könnt ihr es nochmals nachlesen..>>Klicke bitte hier<<

Der Ölpreis kann natürlich noch ein paar tage zwischen 44 und 45,2 $ hin und her schwanken, das vermute ich sogar und es kann durchaus heute oder morgen an der Wall Street ein Verlust von 10 bis 30 Punkten eintreten, aber mehr glaube ich nun nicht.

Zitat:

Jörg Meyer schrieb..Ich gebe aber zu bedenken, dass die aktuelle Bewegung nur eine technische Reaktion innerhalb des Abwärtstrends darstellt.
Das ist natürlich jetzt Auslegungssache. Meinst du mit Abwärtstrend einen Bärenmarkt, oder eine Welle in einer Konsolidierungsphase des Bullmarkts?
Nach wie vor sind wir in einem Bullmarkt, die 200 Tagelinie steigt (und nur das ist auch charttechisch entscheident, nicht der Bruch der Linie) wir haben keine 20 % Korrektur gehabt (erst ab dieser Grössenordnung kann man sich in einem Bärenmarkt wähnen)- noch muss man also davon ausgehen in einem Bullmarkt sich zu befinden. Richtig ist natürlich, wenn wir nun unter die alten Tiefs gehen, so werden wir definitiv in einem Bärenmarkt uns befinden! Und hier zählt für mich nach wie vor die Wall Street als Leitbörse in erster Linie! Hier ist der Boden nun eindeutig bei 9814 Punkten. Dieser Boden sollte nun halten.
Wenn du mit Abwärtstrend die 5 Welle des triangels meinst, so hast du natürlich recht. Wo diese Welle zu stoppen vermag weiss keiner, man kann es nur vermuten. Ich glaube wir haben bereits gestoppt und die Tiefs hinter uns gelassen.
Von der Zinsseite kommt auch in Europa kein Störfeuer und sollte das Öl nun auf den von mir erwarteten Level von 25 bis 28 $ (Brent) zurückfallen, das natürlich nicht morgen früh, sondern in den nächsten Monaten, so werden wir eine wunderbare Ralley an den Märkten sehen, bis hin zu deutlich neuen Jahreshöchstständen. Das ist meine Ansicht Jörg :)
Auch Omi und Starlight sind wie ich herauslesen kann, zumindest sehr vorsichtig und skeptisch.
Na dann lassen wir uns mal überraschen. heute wird es sicherlich ein wenig zurückgehen, das zeigen mir schon die Futures und der erneut auf 45 $ gestiegene Ölpreis. Aber heute ist nicht alle Tage, es kommt ein Morgen, keine Frage :sonne: :top:
Es güßt euch euer Dieter (Börsengeflüster)

simplify 17-08-2004 06:59

hallo börsenflüsterer,

also meinst du, man solle jetzt sich stark in puts auf öl konzentrieren und im aktienmarkt mal abwarten?
alles sehr undurchsichtig im moment, da bleibt man besser wohl auf der terasse liegen und liest ein buch über candlecharts :rolleyes:

übrigens, deine idee interessante postings in mehreren threads unterzubringen finde ich sehr inovativ, da kann man nichts übersehen. :top: :top: :top:
http://www.traderboersenboard.de/for...8&pagenumber=2

simplify 17-08-2004 07:28

hallo börsengeflüster,

ich habe mit der von dir oft erwähnten Triangeltheorie so meine schwierigkeiten, könntest du das mal ausführlich erklären, was damit gemeint ist :confused: schon vielen dank im vorraus :top:

simplify 17-08-2004 08:17

erst ein überwinden der 3700 und dann der 3750 lässt auf besserung hoffen beim DAX.
gleich kommen die zahlen zum ZEW und am nachmittag aus den usa zur kapazitätsauslastung und verbraucherpreisen.
beides wohl entscheidend für den tag.

simplify 17-08-2004 11:05

die 3700 haben wir überwunden, wichtig ist nun, dass die marke wieder hält.
ich denke das wird bald getestet werden.

der ZEW index fiel wie erwartet schwächer aus, die finanzexperten gehen von einer abschwächung der konjunktur durch den hohen ölpreis aus.

OMI 17-08-2004 11:47

Die 3700 sind ein erster Schritt.
In verschiedenen Analysen werden Marken von 3710 und 3750 als weitere Hürden genannt.

OMI 17-08-2004 12:13

möchte auch gerne hier eine sehr interessanten Link von niemandweiss reinstellen:

Börse nicht mehr rational

simplify 17-08-2004 12:43

ja sag ich doch immer, ihr müsst nicht nur den börsenbrief von privatinvestor bestellen, ihr müsst ihn auch lesen :motz: :D

niemandweiss 17-08-2004 13:10

das einzige was ich noch abonniert habe
http://www.smartinvestor.de/img/smi_titel_derivate.jpg

In der aktuellen Ausgabe werden die neuen Anlageformen behandelt


zur aktuellen Situation meint dieser ...

Investor Lemminge sind eher bärisch :laola:

OMI 17-08-2004 13:14

und die sprühen nicht gerade vor Optimismus......

niemandweiss 17-08-2004 13:18

dafür gehörte ich einst zur ersten Leserin der ersten Ausgabe 12/96 vom ....

:mfight:

http://www.deraktionaer.de/upload/bt...6624_title.img

:remy: Danke Papa Förtsch, der Anfang war super

:xpunch: aber zu lange an deine häufig angekündigte Trendwende geglaubt nach 3/2000



und nun ? Jetzt alles klar ? :headscrat

niemandweiss 17-08-2004 13:21

Zitat:

Original geschrieben von OMI
und die sprühen nicht gerade vor Optimismus......
wie du sagtest OMI - zwar abonniert - aber noch nicht gelesen :ignore:

:azzangel:

simplify 17-08-2004 14:41

ich kann ja nur mal wieder den hut vor börsenflüsterer ziehen.
wo die hochbezahlten analysten schon einen DOW von 9000 und tiefer gesehen haben, ist börsengeflüster tortz mancherlei anzweifelungen fest bei seiner meinung geblieben.
jetzt steht der DOW schon wieder vor der 10.000. :top: :top:

mich erinnert das manchmal an die geschichte in der bibel, wo jesus in der wüste seine prüfung bestehen musste. genau wie börsengeflüster hat jesus die zweifelteufel verjagd und hat am ende ........ups :eek: da hat man ihn an die wand genagelt :eek: :eek: :eek:

niemandweiss 17-08-2004 14:52

Hat er sich denn auch bereits "vor" der Edelmetallkorrektur von dem Sektor verabschiedet? :rolleyes:
Hat er nicht bereits im Juni/Juli von einem überverkauften Markt gesprochen? :rolleyes:
Oder ist es nur ein "mit den Wölfen (Bullen) heulen" ? :rolleyes:

niemandweiss :)

simplify 17-08-2004 14:55

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naja niemandweiss,
es fehlt halt noch etwas an der genauen einschätzung der zeiträume, aber die tendenz war eindeutig richtig.
die 10.000 beim DOW sind geknackt.
und in 1 o. 2 jahren, da ist es doch egal ob juni, juli o. august? :rolleyes:

simplify 17-08-2004 16:10

und es geht wieder in den keller :rolleyes: die 10.000 konnten nicht gehalten werden und ob die 3700 beim DAX heute bestand haben muss sich erst noch zeigen.

OMI 17-08-2004 16:23

Sollte es am Abend weiter abwärts gehen, dann wäre die kurze Gegenbewegung vermutlich schon wieder am Ende..... und man könnte sich wieder den tieferen Kurszielen widmen...

OMI 17-08-2004 16:26

Derweil waren die heutigen US-Zahlen gar nicht so schlecht.... :rolleyes:

http://www.traderboersenboard.de/for...813#post143813

simplify 17-08-2004 16:29

beim DOW wäre es wichtig die marke von 9954 jetzt zu halten.
übrigens belastet der sinkende ölpreis, denn die ölaktien ziehen das ganze nach unten.
im DOW grösster verlierer die exxon.

OMI 17-08-2004 16:31

Zitat:

übrigens belastet der sinkende ölpreis
jetzt dreh ich echt langsam durch...:crazy::crazy:

simplify 17-08-2004 16:34

ja es ist so, der ganze ölsektor ist im minus und zieht s&p und DOW nach unten.
die nasdaq behauptet sich mit einem starken halbleiterbereich sehr gut.
übrigens fällt der DAX, obwohl wir gar keine ölaktien haben :rolleyes:

simplify 17-08-2004 16:36

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übrigens war nicht nur der ölpreis auf allzeithoch, sondern auch z.B. eine exxon.
die muss jetzt leiden und gehört in den bereich shortkandidaten :)


Es ist jetzt 10:28 Uhr.

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