Traderboersenboard

Traderboersenboard (http://www.f-tor.de/tbb/index.php)
-   Europa (http://www.f-tor.de/tbb/forumdisplay.php?f=12)
-   -   bullen und bären, die tägliche diskussion bei TBB 2014 (http://www.f-tor.de/tbb/showthread.php?t=40242)

OMI 27-05-2014 08:35

Morgen Mistang,:)

habe gestern schon den ersten euphorischen Kommentar gelesen, dass die 10.000 erst der Anfang eines neuen Booms seien ...:rolleyes:

Tester32 27-05-2014 20:27

Zitat:

Zitat von Mustang (Beitrag 1241493)
Man kann die Drohung mit den Negativ Zins schon überall lesen ist also nur eine Frage der Zeit bis Sie auch kommt.

Ich bin mir gar nicht sicher, dass ein Negativzins prinzipiell funktionieren kann. Eventuell ist es nur ein rein mathematisches Gedankenspiel.
Beispiel beim Positivzins +5%: eine Bank leiht bei der EZB 100 € und gibt nach 1 Jahr 105 € an die EZB zurück.

Beispiel beim Nullzins 0%: eine Bank leiht bei der EZB 100 € und gibt nach 1 Jahr an die EZB 100 € zurück.

Beispiel Negativzins -5%: eine Bank leiht bei der EZB 100€ und gibt nach 1 Jahr 95 € an die EZB zurück. Sprich sie bekommt noch Geld geschenkt. Das wäre der methamatische Ansatz. In der Presse ließt man aber, dass eine Bank bei Negativzinsen einen Strafzins an die EZB zahlen soll, wenn sie das gelihene Geld bei der EZB parkt. Problem ist nur: wenn sie die gelihenen 100 € zurückzahlt und eine Strafe von 5€, dann ist es kein Negativzins, sondern der gleiche Positivzins wie vorher. :D

Kann natürlich sein, dass Journalisten es nicht kapieren und so rüberbrigen, aber wie es momentan in der Presse steh, ist es gar kein Negativzins, sondern eine Strafzahlung für ausgelihenes und nicht investiertes Geld.

Mustang 27-05-2014 21:09

Tester du hast schon recht man will nur die Banken dazu zwingen das Geld in das System zu Pumpen was Sie sich leihen nur nicht mehr bei der EZB zwischen zu Parken.
Man versucht auch damit gleich den Euro unter Druck zu bringen gegenüber dem Dollar. Ist doch auch Intressant die ganze Zeit kann man lesen das es der USA Berg auf gehen würde nur der Euro legt immer mehr zu gegenüber den Dollar. Den Höhenflug des Euro versucht man damit ebenfalls ein Ende zu setzen. Nur wenn der Euro unter druck kommt wird bei dem Hohen Rohöl Kurs dann wird sich das auch auf die Wirtschaft bemerkbar machen. Ist schon die ganze Zeit so da sich die Katzen in den eignen Schwanz beißt egal was man macht. Das kann noch eine ganze weile so gehen und ich befürchte das wird so aus gehen wie bei Japan die niedrig Zins Politik werden wir noch lange Zeit haben. Man versucht die ganze Zeit eine Inflation zu fahren damit sich der Staat entschuldet das die Sozialsysteme dabei ebenfalls drunter zum Pulverfass werden wird dabei aber nicht erwähnt. Braucht man sich nur mal das Rentensystem anschauen. Warte mal 10 Jahre ab dann wird es ein Böse Überraschung geben da werden wir das Spiel in Griechenland hier in Deutschland erleben. :(

OMI 28-05-2014 08:48

Die 10.000 sind noch nicht erreicht - aber es würde mich doch sehr wundern, wenn man heute nicht einen ernsthaften Anlauf sehen würde.

http://www.ariva.de/chart/images/cha...?1326468058827

OMI 30-05-2014 07:32

Der Dax ziert sich - und lässt mit dem Angriff auf die 10.000 weiter auf sich warten ... vielleicht noch zum Wochenende?

Mustang 30-05-2014 18:06

Jetzt hat mal Gold/Silber nach gegeben und auch das Öl ist ein wenig unter druck gekommen. Dafür ist der Euro zum Dollar wieder am zulegen. Ist immer noch ziemlich undurchsichtig.

OMI 31-05-2014 07:21

Auszug von Andre Tiedje / Godmode:

Zitat:

Fazit:

Wiederholung:

"Solange der DAX Future die 9700,00er Marke nicht verletzt, wird ein Erreichen der 11009er Marke favorisiert, zumindest aber ein weiteres Hoch."

Das kann man so stehen lassen und zur Kenntnis nehmen, dass dieses Hoch mit einem neuen Rekordhoch quittiert wurde. Die Luft wird jetzt etwas dünner, da selbst eine Welle 1 in der kommenden Handelswoche vor der Vollendung steht.

OMI 01-06-2014 09:55

Freitag, 30.05.2014 - 20:11 Uhr
DAX Wochenausblick:
KO Marke der DAX Investoren erhöht sich von 7650 auf 8900!

http://www.godmode-trader.de/analyse...f-8900,3762363

Der DAX Sprung über die Switchmarke 9800 wurde vollzogen. Damit ist mit Stand heute die mehrmonatige Seitwärtsphase zwischen 9000 und 9800 per Definition vorbei. Anstiegsszenarien sind im Vorteil. Die DAX Ziele sind klar zu bestimmen, ebenso wie die DAX Rally KO Marken, um unliebsame Überraschungen zu vermeiden.
Rückblick: Der DAX sollte bald ein weiteres Mal bis 9535 fallen, solange es nicht über 9800 geht (siehe Vorwochenanalyse). Dies wurde bei einem Stand von 9768 verkündet. Hier sieht man wiedermal ganz deutlich, dass der Chartist und Trader das eng zu begrenzende Risiko sucht. Der DAX hatte also noch 32 Punkte Spielraum, um das bevorzugte Szenario zu verwirklichen. In dem Fall hätte man 233 Abwärtspunkte zu seinem Gunsten umsetzen können. In diesem Fall schlug das Pendel zum direkten Ausbruch des DAX über das Hoch der mehrmonatigen Seitwärtsphase bei 9800 aus. Und schon kochten am Montag die Emotionen der Leser über. Sie konnte es zum großen Teil nicht hinnehmen, wie es sein kann, dass der DAX ab und zu doch mal etwas Anderes macht als primär erwartet. 32 Punkte verschenkt, überlebt, einmal kurz geschüttelt und auf die neue Hauptvariante eingeschossen. Das müsste eigentlich die konsequent richtige Reaktion sein.

DAX Prognose für die kommende Woche:

Solange der DAX nicht mehr per Tagesschluss unter 9800 fällt, zumindest aber keine einzige Sekunde unter 9535 nachgibt, ist der Weg zur Oberseite zu bevorzugen. Offene echte Kursziele sind 10338 (Ziel aus dem Ausbruch über 9800) und 10970 (Ziel aus dem Ausbruch über 8150 im Jahr 2013).

10970 werden wohl aber erst im Dezember realistisch sein.

Zunächst kommt es sicher zu einem langwierigen "Gefecht" an der runden 10000. Bei 10000 dürfte sich der DAX bis Oktober aufhalten, dabei mal darüber und mal darunter handeln.

Die Spanne geht dabei von 9700 bis 10335.

DAX mittelfristig - ACHTUNG! Etwas Neues und sehr Wichtiges hat sich durch den Anstieg über das Hoch der letzten 5 Monate bei 9800 ergeben. Die mittelfristige KO Marke der Investoren ist ab Montag nicht mehr 7650, sondern nunmehr 8913! Das letzte höhere Tief im Wochenchart ist nun also nicht mehr 7650 sondern 8913. Sollte der DAX ab jetzt per Wochenschluss unter 8900 fallen, ergeben sich ernsthafte Konsequenzen für Trendtrader, nämlich Korrekturgefahren bis 8150 oder 7600 (ggf. 7300). Das ist doch mal eine frohe Kunde für Investoren, die ab sofort die hohen Langzeitgewinne der letzten Jahre um 16% höher absichern können als bisher, statt wie bisher bei 7650 nunmehr bei 8900 (Wochenschluss).

simplify 02-06-2014 08:07

Die Zocker wollen die 10.000 beim DAX sehen :) gestartet wird bei 9985.
Jeder meint die EZB wird am Donnerstag Euro's ohne Limit in den Markt pumpen, die dann aber nur zum aktienzocken verwendet werden dürfen :D

Was wenn Draghi aber der Meinung ist, man müsse zusätzlich Liquidität so steuern, dass nicht Aktien gekauft, sondern Südeuropäische Mittelstandsbetriebe günstiger Kredit bekommen?
Die Kinnlade würde dann wohl bei einigen ziemlich nach unten gehen. Vielleicht hat die EZB ja deshalb schon mal vor einem Platzen der Aktienblase gewarnt?
Vielleicht wird Draghi aber auch allen Fantasien gerecht und die Party geht erst so richtig los.

Mein Plan, bei 9995 starte ich einen Shorttrade.

Mustang 02-06-2014 16:24

Hi Simplfy bei der Aussage von Draggi beist sich die Katze in den eignen Schwanz. :D
Den es wird ja eine Hohe inflation benötigt um die Schulden zu Verbrennen also zahlt das der Sparer mit seiner einlage. Man geht doch auch schonb ei den LV an die alt Verträge dran. Vor nichts macht man mehr halt wenn die möglichkeit an Geld zu kommen gibt. :deal:
Die Aussage ist schlüssieg wenn man die Aktien Kurse betrachtet das dies eine Blase ist was da Heute zu Tage bezahlt wird. Aber wenn man eine Inflation erzwingen will also das Geld an Wert verliert sind dann Aktien wirklich zu Teuer wenn man bedenkt das die Börse alles vorweg nehmen? Ich glaub ich nicht daran das man so einfach eine Inflation fahren kann wie man gerne hätte. Auch das mit der EZB und Geld in den Markt Pumpen ist doch nur eine Milchmädchen Rechnung den vor den Finazknacks waren die Zockerbanken am Werk und genau die sind es die auch hier wieder an der Börse zocken. Jetzt will man Banken nur Kredite geben über die EZB die auch das Geld an die Wirtschaft an Kredite weiter geben. Ich kann mir nicht vorstellen das die Banken Heute zu Tage eher bereit sind irgend ein Risiko zu tragen wie damals. Für die lächerliche Zinsen die sie bekommen?
Das ganze wird sich in die länge ziehen wie bei Japan. Dem entsprechend wird es auch Ordentlcihe Rücksetzer geben an den Börse um danach dann wieder alles Ruck zuck hoch zu kaufen. Schlimm wird es dann wenn dabei eine Selbstverständlcihkeit sieht und meinst das wäre immer so. Wird zwar viel der 10.000 Marke zu geschrieben aber so einfach war Börse noch nie. :)

Nur wenn die nicht bald ihrer große Inflation fahren können um die Schulden zu verbrennen darin. Dann wird es damit Los gehen das einige Länder die schuldenlast wieder nicht Tragen können und was dann? Innerhalb Deutschland ist im Mai die Inflation auf unter 1% gesunken jetzt da wird sich die EZB bestimmt wieder eingreifen nur wird da erst mal der 0.0 Zinsatz kommen bestimmt.

OMI 04-06-2014 09:03

Der Dax heute Morgen leicht über 9900.
Der Weg zu den 10.000 weiterhin mühselig

Mustang 04-06-2014 15:58

Jou aber ist nicht schlimm da USA oder Asien nicht nach unten gehen sonderen der Dax mehr oder weniger alleine. Ich habe mir gestern schon ein paar Norma Group ins Depot gelegt und ob das richtig war werden wir sehen. Sollte ich Sie doch noch mal billiger bekommen kann ich nach kaufen. :D Ein Wunder das der Dax überhaupt so ein eigenleben hat. Wird echt spannend wie der Markt die EZB entscheidung morgen dann aufnehmen wird und was von der EZB kommt. :top:

OMI 05-06-2014 13:53

Die EZB macht ernst!

Und schon nimmt der Dax die 10.000

http://www.ariva.de/chart/images/cha...?1326468058827

Mustang 05-06-2014 17:10

Der Dax will abeer immer noch nciht so richtig. Den der Dow legt jetzt deutlich zu und zieht daen Dax damit wieder deutlcih nach oben.

Scheinbar kann sich der Dax nicht mit dem 5 Stellen so richtig anfreunden.

simplify 05-06-2014 17:24

na wenn er nicht will, dann legt draghi noch ein paar hundert millarden euros nach.
die EZB ist ja fest entschlossen, dass weiter zu machen, was schon in den letzten 5 jahren nicht funktioniert hat.
sicher ist, die nächste blase platzt bestimmt. :D

ich habe übrigens eine shortorder eingestellt zu 9975 mit stoploss bei 10035 und T/P 9850

Mustang 05-06-2014 19:06

Also das mit dem Geld Flutten scheint nicht zu klappen der Euro legt gegenüber den Dollar weiter zu und geht das so weiter wird das was die EZB angestellt hat gerade so verpuffen. Dann wird es aber Eng werden ..... :eek:

OMI 06-06-2014 09:10

Ja, das hat den Markt nur kurz beeindruckt. Heute nahezu unverändert.

simplify 06-06-2014 12:49

meine shortorder wurde ausgeführt, jetzt muss der DAX nur fallen :)

OMI 06-06-2014 15:00

Das mag er derzeit nicht, er knabbert an der 10.000 ... noch

Mustang 06-06-2014 16:01

Scheint so das die Rally weiter geht nur der Dax braucht eine Verschnaufs Pause. Eigentlich auch Logisch nicht wegen der 10.000 Marke ich habe mal Dow und Dax in Vergleich gesetzt. Da ist der Dax deutlich besser gelaufen als der Dow. Somit also steht der Dax deutlcih Höher als der Dow das muss er erst mal hinterher kommen.
Ich für mein Teil setze im moment auch mehr auf werte aus der 2ten oder 3ten Reihe.
Blau ist der Dax.

http://charts.comdirect.de/charts/de...NGS=1&SHOWHL=1

tina 08-06-2014 21:56

scheint, als werden alle Bären gegrillt ;)
Man hört kaum noch etwas von ihnen...
Klar, irgendwann gibts auch wieder eine Korrektur -
aber solange die 200 Tageslinie ungebrochen ist,
ist shorten nur was für Daytrader.

schöne Pfingsten noch

:wavey:

Mustang 11-06-2014 11:26

Nach dem die Lufthansa eine Gewinn Warnung raus gebracht hat ist die Stimmung richtig gekippt. Die Lufthansa verliert fast 15% und da hat es einige mit Sicherheit auf den Falschen Fuß erwischt der Aufwärtstrend dürfte damit wohl auch hinüber sein. So schnell kann es also gehen. Mal schauen was der Dow Heute Abend anstellt ob der noch was retten kann. ;)

HeinzF 13-06-2014 09:40

Lufthansa
 
Schon nach einer Stunde weitere 2,90% (16,37) gefallen, was denkt ihr wann man wieder einsteigen kann ?

Eventuell dann im Juli?
Zitat:

Um gegenzusteuern, stellt die Traditionsfluglinie alles auf den Prüfstand. Unter anderem werde der Konzern den Winterflugplan stark ausdünnen, sagte Menne. Ähnliches sei auch für die Verbindungen im nächsten Jahr möglich. "Wir arbeiten nicht nur an kurzfristigen Verbesserungen, sondern auch an strukturellen Maßnahmen." Konkretes werde Spohr im Juli vorstellen. Die Ausgaben des Konzerns sollten möglicherweise gekürzt und Flugzeugbestellungen verschoben oder storniert werden. Derzeit hat die Lufthansa 261 Flieger mit einem Listenpreis von 32 Milliarden Euro geordert.
Immerhin schätzen die Analysten alle höhere Kursziele, als sie gerade steht:

Zitat:

Das Analysehaus S&P Capital IQ hat Lufthansa (Deutsche Lufthansa) nach der Gewinnwarnung von "Buy" auf "Hold" abgestuft und das Kursziel von 21 auf 19 Euro gesenkt.
Gut die Deutsche Bank schätzt das Ziel noch geringer.
Zitat:

Die Deutsche Bank hat das Kursziel für Lufthansa (Deutsche Lufthansa) nach der Gewinnwarnung von 18 auf 15 Euro gesenkt und die Einstufung auf "Hold" belassen.
Zitat:

Die Schweizer Großbank UBS hat die Einstufung für Lufthansa (Deutsche Lufthansa) nach der Gewinnwarnung auf "Buy" mit einem Kursziel von 22,50 Euro belassen
Zitat:

Das Analysehaus Independent Research hat das Kursziel für Lufthansa (Deutsche Lufthansa) nach der Gewinnwarnung von 20 auf 18 Euro gesenkt, die Einstufung aber auf "Halten" belassen.
Zitat:

Die NordLB hat das Kursziel für Lufthansa (Deutsche Lufthansa) nach einer Gewinnwarnung von 24 auf 19 Euro gesenkt, aber die Einstufung auf "Kaufen" belassen.
Zitat:

Die US-Bank Citigroup hat die Einstufung für Lufthansa (Deutsche Lufthansa) nach einer Gewinnwarnung auf "Buy" mit einem Kursziel von 18 Euro belassen.
Zitat:

Die Commerzbank hat die Einstufung für Lufthansa (Deutsche Lufthansa) nach einer Gewinnwarnung auf "Hold" mit einem Kursziel von 18,60 Euro belassen.
Zitat:

Die britische Investmentbank HSBC hat das Kursziel für Lufthansa (Deutsche Lufthansa) nach einer Gewinnwarnung von 24 auf 22 Euro gesenkt, die Einstufung aber auf "Overweight" belassen.
Zitat:

Das Analysehaus Jefferies hat Lufthansa (Deutsche Lufthansa) nach der Gewinnwarnung von "Buy" auf "Hold" abgestuft und das Kursziel von 24 auf 18 Euro gesenkt.
Zitat:

Die Schweizer Bank Credit Suisse hat Lufthansa (Deutsche Lufthansa) nach der Gewinnwarnung von "Outperform" auf "Neutral" abgestuft und das Kursziel von 25,25 auf 17,00 Euro gesenkt.
Hier zum nachlesen: http://www.boerse-online.de/aktie/Lufthansa-Aktie

Was meint ihr? Vielleicht noch short auf 15,50 rum?

Grüße

Mustang 13-06-2014 13:08

Also jetzt eine Aussage zu treffen bei der Lufthans nach dem was da gelaufen ist wurden ja einige entäuscht. Erst eine prognose abgeben mit Zahlen und etwas länger wie ein viertel Jahr später kommt dann eine Gewinn Warnung. Da wäre ich vorsichtig da wurde einiges an Pozelan zerdeppert es kam des wegen schon zu einer nur kleinen Gegenbewegung. Mal abwarten wo die Aktie jetzt den Boden findet, hängt auch davon ab wie stark die allgemeine Korrektur im Dax noch laufen wird.

Die Welt steht doch im Moment eh Kopf. Den die Wirtschaftlage wurde überall etwas Negativ gesehen für das Restliche Jahr. Ausnahmen gab es nur für Europa oh Wunder da ist man Positiv und hat die Prognose noch angehoben. Allen voran Deutschland schenidet innerhalb Europa gut ab und wäre das Zugpferd. Schaut man sich die Börsen dafür an ist es aber gerade umgekehrt! :D Naja dürfte auch Teilweise daran liegen das die Privatanleger der Börse im Allgemeine den Rücken gekehrt haben. Sie wollen von Aktien gar ncihts mehr Wissen das Vertrauen dazu ist wie Weggeblasen. :deal:

OMI 20-06-2014 14:17

Der Dax hat die 10.000 heute abermals genommen!

Andre Tiedje ist weiterhin bullisch und sieht die 11000 in diesem Jahr für möglich.

Mustang 20-06-2014 17:59

Ja ich bin auch mal gespant. Den wenn die EZB wirklich das durchziehen sollte und das Geld was Sie in den Markt pumpt dann den Verbraucher und Firmen erreicht. Dann wird das noch mal ein Schub auslösen. Frage mich ob deswegen Gold uns Silber anfangen zu ragieren. :top:

OMI 23-06-2014 08:01

Womöglich - die haben zum Ende der letzten Woche deutlich angezogen.

simplify 26-06-2014 21:40

der DAX steigt auf 100.000 und dann auf 1.000.000 :eek: das sagt Heiko Thieme



OMI 26-06-2014 22:08

Derzeit muss er aber erstmal um die 10.000 kämpfen ...

simplify 27-06-2014 10:21

Liste der Anhänge anzeigen (Anzahl: 1)
der Thieme hat schon immer solche Ziele gehabt :D

ich befürchte, der DAX hat im D1 ein Doppeltop gebildet, das kann schnell nach unten sacken.

OMI 27-06-2014 12:48

Der Chart sieht wahrlich nicht "hübsch aus.
Auch Andre Tiedje ist derzeit besorgt um den Autwärtstrend.

kostolany 29-06-2014 00:58

Börsenabsturz: Der Dubai-Crash könnte ein böser Vorbote sein http://on.welt.de/1rvkxsT

simplify 29-06-2014 10:35

Es kommen naechste Woche noch weitere Katastrophen einmal Banken Run in Bulgarien und dann die Staatspleite von Argentinien

OMI 30-06-2014 14:01

Andre aktuell:

Zitat:

Fazit:

Die neuen MoB Marken wurden widerwillig an den neuen Tradedaten angepasst.

Unterhalb der 9898,00er Marke liegen die Bären im Vorteil.

Unterhalb der 9898,00er Marke besitzt der DAX Future Abwärtspotenzial auf 8356 Punkte.

simplify 30-06-2014 16:20

Heute am Quartal- und Halbjahresschluss War Windowdressing angesagt. Der DAX muss unter 9800 fallen um neuen Schwung nach unten zu bekommen

OMI 01-07-2014 12:50

Dazu hat er zumindest heute keine Lust - der Dax nahezu unverändert.

OMI 02-07-2014 08:57

Diese Woche doch wieder Richtung 10.000?

http://www.ariva.de/chart/images/cha...?1326468058827

OMI 04-07-2014 07:27

Gestern war es dann wieder soweit: Der Dax hat die 10.000 genommen und scheint diese heute Morgen zumindest verteidigen zu wollen.

simplify 04-07-2014 08:26

heute wird wohl langweilig. die Amis haben Feiertag und Nachrichten kommen keine wichtigen.
Also einfach die :sonne: geniessen und den Franzosen die Daumen drücken:top:

OMI 04-07-2014 15:05

Wie von Dir gesagt, ein extrem ruhiger Tag.
Der Dax immer noch über 10.000 - aber nahezu ohne Bewegung.
Da sind die Vorberichte zum Deutschland-Spiel noch fast spannender ;)


Es ist jetzt 16:58 Uhr.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4 (Deutsch)
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.